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ハイエース ◆cAo8cfh36c 【一生娘と】逃げられ寸前男の駆け込み寺259【暮らしたい】 896 名前： ハイエース 投稿日： 2008/04/10(木) 02 09 36 ◆現在の状況 ガキの育て方でカカアがもう無理だと言い出した。 ◆最終的にどうしたいか 離婚はいやだ。 ◆相談者の年齢･職業･年収(手取り額) ３５。６００万。中卒職人。 ◆嫁の年齢･職業･年収(手取り額) ３４。家事。 ◆家賃･住宅ローンの状況 建売買って５年。ローン残り３０年。 ◆貯金額･借金額、借金の理由 貯金はたぶん１０００万？。 ◆結婚年数 ６年過ぎた。 ◆親と同居かどうか カカアの親のみ生きてる。隣市に別居。 ◆子供の人数･年齢･性別 １人女幼稚園。 ◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし。 ◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい) 俺の育ちが悪い。下品。字が汚ない。だらしない。恥ずかしい。 ありえない。目が覚めた。と泣き叫びながら嫁に言われた。 育ちは変えられねぇだろ。カカアは俺とはまったく違う人間。ガキは中立？だ。 900 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 02 13 39 すまん。ヨロシク頼む。 903 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 02 15 37 下品、だらしないというあたりを具体的に詳しく。 お前の生活態度全般が気に入らないという事か？ 906 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 02 17 50 直す気はあってどこがいけないのか聞いた。 でも字は直せないよな。下品は俺が下品なんじゃなく 嫁が上品なだけだろとおもう。 912 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 02 23 34 嫁は口うるさい。昔はぜんぜん違ったと思う。 だらしないは全部に言われる。手を洗わないで冷蔵庫開けるな。 バスタオルで床拭くな。切った爪を飛ばすな。そんなふうに。 現場人間は嫁さんをオッカアカカアと言う。子供はガキと呼ぶのもふつう。 905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/04/10(木) 02 17 30 ＞ガキの育て方でカカアがもう無理だと言い出した このあたり詳しく。具体的に。 ＞ありえない。目が覚めた。と泣き叫びながら嫁に言われた。 この発言のきっかけやどういう流れで言われたか？ 925 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 02 29 56 カカアがガキをピアノに行かせたいと言ってきて いい返事しなかったらキレだした。 ガキにいろんなことをさせたいからと言い出して 体操ピアノスイミングとまくしたてたからこんなふうに。 俺の周りのガキはみな保育園で習い事なんか してねーよと言ったのがキレたきっかけ。 913 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 02 24 05 職人だろうとなんだろうと 下品よりは上品になる方が金になると思うよ。 直せる時に直しておいた方がいいぞ。 914 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/04/10(木) 02 24 58 ＞手を洗わないで冷蔵庫開けるな。 当たり前のことじゃないか？ 916 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 02 25 34 切った爪を飛ばすな 何処に飛ばしてんだよwww バスタオルで床拭くって、何？ 915 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 02 25 04 906 字は他の人も言うように直せるよ。 本屋に行けば909が言うような練習本がある。 マナー冠婚葬祭系のところにおいてあるから今度みてみるといいよ。 ＞下品は俺が下品なんじゃなく ＞嫁が上品なだけだろとおもう。 内容を具体的にkwsk。 932 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 02 36 12 そりゃ下品より上品がいいとは思う。うちの社長もいつもそう言ってる。 あついなか帰ってきてふーっと冷蔵庫開けるのはそんなに悪いのかね。 風呂あがりに体ふいて床がぬれたのをタオルでふくのがそんなに悪いのかね。 字はものすごい癖字でカカアは人前ではもう字を書くなと言う。 918 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/04/10(木) 02 26 39 つかぬ事を聞くが外れていたらすまん。 コテのハイエースって改造で有名なあの車だな。元走り屋か？ 919 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 02 26 56 912 ＞嫁は口うるさい。昔はぜんぜん違ったと思う。 嫁、なんか他所から言われたとかないか？ ママ友にいわれたとか、娘を見ていてなんか思ったとか。 その辺の発端がありそうなんだが心当たりはないか？ 921 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 02 27 33 912 うわあああ ばばっちいいい 上品下品の問題じゃねえよ、まさかトイレの後の手洗いもしないとか？ その手で抵抗力の弱い子供に触ってないだろうな 951 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 02 43 50 ハイエースは今の俺の相棒で仕事用のバン。改造車じゃない。 カカアが口うるさくなったんはガキが入園してから。 保育園じゃなくてカカアが選んだ月謝も高い幼稚園に入れた。小便後の手洗いは家買ってからは強制的にだがやってる。 926 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/04/10(木) 02 31 51 家計が苦しくなければそれなりに習い事させるのは珍しくないと思うが。 お前の周り以外の大半の家庭では当たり前だぞ。何もしてないこの方が珍しいよな。 927 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 02 32 59 子供のうちに色々体験させるのは重要な事だぞ 保育園からの習い事するのは珍しくない。 ピアノは特に小さい時から習った方がいいし 習い事の中で礼儀、態度、根気とか 色々学校で学べない事も学べるし。 976 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 02 51 44 なんか習ってるほうがふつうなんかいな。 だってまだ小学生にもなってねぇぞ。 でもガキはもうすでに字もちゃんと書けるし絵本も読めるぞ。 俺が読み間違えるとつっこみが入るぐらい頭がいい。 嫁はカカアとかガキとかいう言葉が嫌いみたいだ。 社長は大学出でカカアのことをすごく評価してる。 お前が人間になれたのは全てカアチャンのおかげだ。死んでも逃がすなって。 953 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 02 44 51 冷蔵庫とかバスタオルについてここで「そんなに悪いのか？」を判定しても仕方ないだろう。 何度も言うが、「嫁が」嫌だと言ってるんだから嫁に合わせろ。 離婚したくないなら嫁の上品を学べ。 それが嫌なら離婚しろ。 959 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 02 46 15 951 強制的にだがって( ﾟдﾟ ) 当然のことだぞ。 962 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 02 46 38 ハイエース、娘かわいいだろ？ おまいが多少下品でも まあいいんだが 娘が下品に育つのは嫌じゃね？どっちかといえば上品な娘がいいだろ？ ぞうきんとふきんの区別がつかなくてイジメられたら嫌だろ？ 嫁がうるさくなったのは、娘に影響がでてるからだと思う。 娘のために、今からでも直していこうや 994 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 03 00 17 なんかここのみなが嫁みたいで驚いてる。 男でもきれい好きって多かったんだな。 現場の仮設便所には手洗い水道なんかねぇよ。 カカアにもそう言ったけど家は現場じゃねぇとキレられた。 昔は男らしいところが好きだって言ってたくせに そんなに急に変われるかって思う。 カカアはいいうちのお嬢さんだったからガキはそっち似で かしこいしかわいい。 カカアも昔はかわいかった。 【トイレの後は】逃げられ寸前男の駆け込み寺260【手を洗おう】 10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/04/10(木) 03 06 46 職人の仲間内で妻を「おっかあ」「かあちゃん」と呼ぶのは構わないが それ以外の人がいる場所（近所の人がいる所・外出先・ファミレスなど）では 絶対言うな。 お前のやっていることは、結婚式や葬式に呼ばれたときに汚れたジャージで 出かけるようなものだ。 周りはスーツを着ている人が大半だ、それが常識だから。 嫁や子供が恥かくから、絶対やめろ。最悪幼稚園で虐められる。 16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 03 12 16 ・家に帰ったらすぐ手洗いうがい。風邪の防止にもなって一石二鳥。 ・トイレに行ったらかならず手を洗う。（手洗いのない現場は例外とする） ・風呂から上がったらバスマットの上で身体をふく。 床がぬれないのでバスタオルで床をふく手間もなし。 ・人前では「カカア」ではなく「妻」恥ずかしかったらせめて「嫁」。 「ガキ」ではなく「娘」 ・字はゆっくりゆっくりと書く。これだけで大分違うと思う。 本屋でペン字ドリル買ってくる。 ・習い事についてはよく話し合う。娘の意見も聞け。 ・社長さんに話を聞いてもらってアドバイスをもらえ。 ハイエースはそんなに悪い奴じゃないし、努力家だろうから いざ自分で覚悟できればきっちり出来ると思うよ。 嫁もまたほれるような男前になってくれ。 28 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 03 21 49 社長は俺が人として欠けてるところがあるってずっと言ってた。 親が早く死んだからとうぜんあるべきな愛情と教育が俺には足りないとさ。 ガキはすんげぇかわいいぞ。俺のこと大好きで手紙書いて家で待ってる。 たかが呼び方だと思ってたけどカカアガキってまずかったんだな。 カカアが最初にキレた喧嘩の原因がそれだったかもしれん。 とりあえず呼び方あらためる。あと習い事はわかんねぇから嫁に任せてさせるわ。 11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/04/10(木) 03 07 40 ＞カカアはいいうちのお嬢さんだったからガキはそっち似で かしこいしかわいい。カカアも昔はかわいかった。 嫁は娘をそう育てたいんだろ。女ハイエースにならないように。 むかし自分も惚れた可愛くて賢い女に娘育てることに不満あるのか？ それとその可愛い嫁を変えたのはハイエースだと思う。 18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 03 15 23 ハイエースは娘にどんなふうに育ってほしいんだ？ 今のまま、かしこくてかわいいままで年を重ねて素敵なお嬢さんになってほしいだろ？ でも目の前にお前がいて、衛生観念も言葉遣いもなってないお前と一緒に暮らしてたら 娘だって両親のこと「ジジイ」「ババア」って呼ぶような女に育つぞ。 嫁はそういう展望が見えたから、お前と離婚したいっていいだしたんだろ。 お前だって娘がそんな下品な、お前みたいな女に育つの嫌じゃねえの？なんとかしたくない？ 26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 03 20 00 ハイエースはもう大人で、周りは皆そんなんだから特に困らないかもしれないが、 それを娘が真似するようになったら娘が困ると思わないか？ タオルと雑巾の区別も付かずに、 自分のタオルやハンカチで学校の床を拭いて平気な顔してそのまま使ってたら、 周りからなんて言われるだろうな？ 次の日にはアダナがバイキンになってるかもな。 周りの子供をガキ、母親をカカアなんていう下品な言葉使いの女の子は 友達からどう思われるだろうな？ 下品な言葉を覚えて欲しくない親御さんが、 お前の子供と自分の子供が仲良くするのを嫌な顔するようになるかもな。 子供を育て始めたら「俺はこれで困らない」だけじゃ駄目なんだよ。 子供が真似して他人に馬鹿にされたり嫌われたりしないよう、 模範を示さないといけないんだよ。 44 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 03 36 06 嬢はこのままかしこいかわいい女らしく育ってほしい。 仕事は漢字も図面も読めないが体で覚えてやってきた。 自分に合ってるとも思う。 パソコンは社長が買ってくれた。使い方は嫁が教えてくれた。 相棒のハイエース（愛車）を嫁が見てもっと外から見てきれいにして。 汚い作業着や不良雑誌を窓際に置かないで。 近所で職人稼業はうちだけだと言ってたのも今思い出した。 俺の職業のせいで嫁と嬢にはやな思いさせてたのか。 51 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/04/10(木) 03 39 41 不良雑誌てティーンズロードとかなのかw 61 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 03 47 10 社長は民生委員やボランティア不良少年の更生なんかもただで 引き受けてるそういう人だ。 嬢は俺のことをお父さんって呼ぶ。 習字は嫁ジジが得意で先生らしいんでもう習ってるようだ。 嫁に文句言われたんはヌードがあるような週刊誌。 俺は買わないが乗せたやつが置いてったりなんてことがよくある。 仕事は変えるつもりないよ。社長には恩がある。 引退後は俺と仲間で会社も引き継ぐことになってんだ。 58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 03 45 34 ＯＫハイエースはこれから頑張る。 それは決まったな。 だが嫁さんの中ではまだハイエースは離婚したい下品なハイエースのままだ。 明日、つかもう今日だな、「努力することにした」ってことを伝えような。 誤解されたままじゃ困るしな。 あと、今までごめんって一言を添えられれば最高だな。 66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 03 50 31 61 ああ、会社引き継ぐんだったら余計に、いい機会だから、世間一般のルールや マナーを今から少しずつでも学んでいく方がいい。 職人以外の人と接することが多くなるんだから。 そういうことが会社の信用と格を上げるもんなんだ。 裏を返せば、お前の言葉遣い一つで、会社の信用が落ちることもあるってことだ。 がんがれよ。応援してるからな。 嫁にはちゃんと謝って、努力したいから協力してくれって頼め。 72 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 04 01 41 素で漢字間違えてたな。嬢じゃなくて娘だった。 なんかここで書いてみてすごくためになったわ。 社長が俺に学問も必要だって言ってたことが少しわかった。 通信でも夜学でもいいから高卒資格とれって言われててさ 今さらそんなん何になんのよって思ってた。 でも娘に字の読み方教わるようじゃな。 嫁が俺といたくないのもわかるわな。 馬鹿は馬鹿なりに素直になろうと思う。 これが俺の今日の結論。 娘の習い事。高卒資格。社長や嫁の言うことについて考える。 会社の跡をとる意味と責任を考える。 嫁に謝る。助けてもらう。娘にいいことをする。 まずここから始めるよ。夜中にありがとうな。 73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 04 01 48 もっと親として自覚するべきだな。 本や新聞を読んで、モラルや常識を学べよ。 「ハッタリ八分」とアウトロー界でいうらしいが、 一般人でも見かけ８割なんだよ。 底辺ＤＱＮとして顕著に表れるのが 歩き方や姿勢、言葉づかいだから そのへんから直せ。 じゃないと娘がかわいそうだ。 職人だからって周りと同じ事しなくてもいい。 74 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/10(木) 04 04 24 ハイエース頑張れよ。 教養も必要だが、身だしなみにも気をつけろ。 所詮、人は見た目だからな。 もし今茶髪・金髪だったら、黒に染めて小奇麗な格好にしてみろ。 81 名前： ハイエース ◆cAo8cfh36c 投稿日： 2008/04/10(木) 04 20 31 ものを読むってのはまずとっかかりとしていいかもな。 始めさせてもらうよ。 そういや義父にも日経新聞すすめられたことがあった。 娘と一緒に義父に習字習いに行ってみようか。 今の外見は黒髪短髪で作業着ももうふつうのやつだ。 嫁が知らない人は見た目で判断すると言って 結婚のときに派手な服も捨てられた。 書いて思ったけど俺はだめな生まれのわりに人に恵まれてるな。 嫁社長はじめいい人といい仕事仲間に恵まれてる。 じゃこれで本当に消えます。 進展あってかしこくなれたらどこかに書きます。 ありがとうな。
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一言 ◆8aSdABTXsc 【鬼畜は】逃げられ寸前男の駆け込み寺288【飽きた】 125 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 20 55 24 嫁に対する失言から夫婦関係が危うくなってきました。 相談にのってください。 先日嫁の母親が亡くなりました。 それから半月たつのですが、嫁が抜け殻のようになり 泣いてばかりなので、叱咤激励のつもりで 声をかけていたのが嫁にとっては、頭にくる言葉だったようで 思いやりのない人とは暮らせないと言われてしまいました。 どこが反省点だったのがアドバイスをお願いします。 納得したうえで、ちゃんと心から謝罪したいと思ってます。 夫32歳 サラリーマン 年収450万 嫁30歳 専業主婦 娘4歳 結婚生活 6年目 社宅住まい 借金は特別なし 貯蓄額は300万程度 お互い初婚です。 よろしくお願いします。 126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 20 57 09 まずお前が何て言ったんだよ 127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 20 57 49 125 嫁に対する失言とやらを具体的に聞きたいのだが… 128 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 20 57 55 追記 状況としては、嫁の亡くなった母親は60歳 父親は幼児期に離婚していていません。 交通事故で、急に亡くなりました。 嫁にかけた言葉は、 いつまでも泣いてたらお母さんも悲しいぞ 家に閉じこもってないでパーッとカラオケにでも行かないか？ 人はいつか死ぬんだから、特別な事じゃない。 ただ時期が早かっただけと思うしかないだろ？ そういう言葉です。 130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 00 05 特に悪い言葉じゃないと思うけど カラオケはちょっと余計かな？ 132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 01 12 いや無理だろこれは。殆ど挽回不可能な物件じゃないか？ 嫁の言う通り思いやりがないとしか言い様がない。 134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 01 37 128 あー、これはやっちゃったって感じだな。 肉親の死というものはお前が想像している以上に辛くて哀しいものだ。 まだ四十九日も済んでないんだろ？ カラオケなんかに行く気分にはなれねーっつの。 おーい、メロン出番だぞー 138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 02 06 132 え？どこが？ そんなに酷い言葉は見つからないんだが… 141 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 04 09 レスありがとうございます。 何とか勇気づけようと思って、明るく振舞ったり励ましたりして かけた言葉のつもりでした。 嫁はカラオケが好きで、いつも行きたいと言ってたので。 俺自身が両親が健康なので、肉親の死という経験がなく あまりにも病的に落ち込んでる嫁が不思議というか何というか。 143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 04 43 人はいつか死ぬんだから、特別な事じゃない。 ただ時期が早かっただけと思うしかないだろ？ これは余計だぞ。 「特別なことじゃないのは分かってるけどこんなに早く死ぬことはないじゃない」 ってなるじゃん。 少し早かったのは本当に残念だが、いつまでも泣いてると…… だろ。ＪＫ 146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 06 26 長患いの末の死と 事故や災害などの突然の訃報では 残された側のダメージが違いすぎる（家族も患い系なら覚悟も自然とついてくる） カラオケはねーわ 147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 07 26 141 お前の両親は健在か。なら想像して見ろ。 亡くなったときに嫁のはしゃいだら満足か。病気のときでもいい。 自分は理解できなくても悲しんでいる人間に言っていい事と悪いことがある。 149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 08 30 交通事故で、急に亡くなりました。 に対して 人はいつか死ぬんだから、特別な事じゃない。 ただ時期が早かっただけと思うしかないだろ？ これはまずいだろ･･･ 不慮の事故ってのは亡くなった御本人も当然ながら その人を愛してた人達にとってはどう取り繕おうと納得の出来るものではない｡ 急に大事な人を失った悲しみや無念さを思うなら 下2行を言える無神経さにただただ唖然とする｡ 153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 10 35 父親が早くなくなってるんだから母親にはその分も長く元気でいて欲しかったろうに。 「死んじまったものはしゃーない。ぱーっといこうや」みたいに言われるとはなあ。 154 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 11 04 一応、嫁には言い方がおかしかったと思うと謝罪はしました。 ですが、あなたの人間性を見てしまったので もう信用できないなどと言われてます。 確かに真意とは違いますが、言葉の選択がまずかったかなと思います。 ですが、早く元の元気な嫁に戻って欲しいです。 家の中が暗くて暗くてたまらない空気なんです。 156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 11 44 154 一緒に暗くなってあげるのも愛情なんだようんこ 157 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 12 11 153 決してそんな気持で言ったわけではないんですが そう取られてしまったんでしょうね。 159 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 13 01 156 いつまでくらいかかるものなんでしょうか？ 経験かないので、どなたか経験があれば参考に教えてください。 160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 13 03 ＞言葉の選択がまずかったかなと思います。 嫁は些細な言葉尻でなくその裏のお前の性格を捕らえて幻滅してるんだが。 163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 13 50 154 悲しんでんだから家の中暗くてもいいだろ さりげなくサポートしろよ、家事とか抱きしめてあげるとか 165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 14 30 154 お前より嫁のが辛いにきまっているだろ。馬鹿か。 嫁の辛さに寄り添ってやれよ。 166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 14 43 154 悲しむのも供養のうち、悲しむのも立ち直りのうちだよ。 それに水をさされたら余計に心が傷つく。 嫁の悲しみを長期化させたのはお前の無神経さだ。 167 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 15 07 抱きしめてやったり、家事は手伝い、ケーキ買ってきたり 友人招いたり、自分なりに色々と頑張ったつもりなんですが。 168 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 15 47 とことん悲しませるという事でしょうか？ 気の済むまでという事ですかね？ 169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 15 59 167 fusianaお願いします 170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 16 02 167 友人招くって……落ち込んでる嫁に接待しろって馬鹿か 171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 16 13 家の中が暗くて暗くてたまらない空気なんです。 そりゃ仕方ない。お前の言葉がなくても母親を不慮の事故で亡くしてるんだぜ。 嫁には「元気だして明るくしてくれよ」じゃなく「元気になれるのを待ってるよ」って大きく構えてやれよ。 174 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 16 48 170 いえ、違います。 嫁の友人です。仲の良い人達と明るく話せたらと思い 自分がすすんで呼んだんです。 175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 17 24 167 娘さんへのフォローとか、そういう事は。 176 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 17 45 わかりました、自分が焦り過ぎで もう少し時間がかかるものだという事ですよね？ 自分も一緒に悲しみます。 178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 18 14 176 フシアナ要請はスルー？ 182 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 19 06 175 自分が帰ってからは、娘はずっと見てます。 昼間は幼稚園が帰った娘を何とか面倒を見てるようですが 抜け殻のような状態なので。 ママはずっと泣いてると娘も泣くことが多いです。 子供なりに心配してるようです。 183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 19 27 182 誰のせいだっけ？ 184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 19 37 嫁の友人でも人呼んで「明るく話したい」は残酷。 185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 19 49 174 だから。嫁の友人だったとしても、招きいれたら迎え入れる側として準備が要るだろうが。 186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 20 29 自分が暗い雰囲気が嫌だから何とかしたいだけなんだな 嫁のためじゃなくて 187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 20 31 182 フシアナ出来ない人は、これ以上相談できません。 相談したかったら、至急フシアナしてください。 189 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 20 53 そうなんですね。色々とやった事が裏目だったようです。 今日から自分も暗くしておきます。 嫁の気が済むまで泣かせてやろうと思います。 その前にちゃんと謝罪してきます。アドバイスありがとうございました。 192 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 21 49 フシアナフシアナうるせーよ 193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 22 36 192 ネタ士が切れちゃ負け！ 194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 22 38 逆ギレですか～？ｗ あーつまんね。 195 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 23 19 自分じゃありません。 どうやらトリを割られてしまったようです。 感謝してます。もう書きませんので以下は偽者です。 反省して頑張ります。 197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 23 47 フシアナスルーっていつもの人だろｗ 199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 23 57 195 切れたら酉割れと 言い張って逃げるｗｗｗ どっかで見たな 205 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 24 48 割れたかな？ 210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 26 04 205 トリ割れ防止じゃなくて釣り師と区別付けるためにフシアナお願いしてんだよ してくれないなら釣りとみなすけど 212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 26 41#よけいな ?8aSdABTXsc トリップ一覧にあったぞ。何で割れてるトリップ使うんだろう。 使う前にググッてみりゃいいのにな 213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 26 59 210 酉検索して試してみただけだｽﾏｿｗ 225 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 40 25 ネタじゃありません 228 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 41 36 225 よう、偽者 229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 42 24 225 じゃあ、その証明にフシアナしてくれたまえ。口では何とでもいえる。 230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 43 13 タケシは意地でもフシアナしないな 231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 43 50 タケシまだ捕まってないのか？ 236 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 22 11 34 全く失礼なやつらだ 嫁もうざいので風俗に行ってくるﾉｼ
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白点 ◆MiAGbdFgGA 嫁が家事をしなく、白点は嫁一族のATMにされているらしい。 当初は嫁が実家に帰ってしまった。離婚したくないと相談にきたが、自分でどうしたいのかがはっきりしなかった。 しかし、書き込んで行くうちに既に嫁に対しての愛情は無くなった事と、住民達のアドバイスでなんとなくどうしたらいいのかわかったようだ。 【絶縁宣言】逃げられ寸前男の駆け込み寺 234【究極の選択】 729 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 17 43 流れぶったぎってすみません。 相談いいですか？ 737 名前： 729 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 36 57 ・詳しい悩みの内容 嫁が実家に帰ってしまいました。 ・最終的にどうしたいのか(必須） できれば離婚はしたくない。 ・相談者の年齢と職業、収入 ３０才・会社員・８００万 ・配偶者の年齢と職業、収入 ２５才・専業 ・子供の有無 ♀０才 ・住まいは持ち家か賃貸か 賃貸 ・親と同居かどうか 別居 ・結婚年数 １年 ・離婚歴がある場合はそれも記入 ×１ 【後出し厳禁！】 ギャンブルはたまにやります（ぱちんこ）。借金は嫁車のローン５０万程。酒は付き合い程度。 家では夜眠れない時にごくたまに飲むくらいです。暴力は今はありませんが、正直に言うと昔 あります（結婚前交際歴３年半程）。つかみ合いみたいな喧嘩になりました。 【相談お断り対象】 浮気した奴 交際中には浮気はあります。結婚してからはありません。 DVした奴 --DVと認識してない場合は丁寧に指導 上記はＤＶになるんでしょうか？相談お断りですか？ 744 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 46 00 これでいいんでしょうか？ コテトリップとかやったことないんですが。 739 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 38 56 さっさと内容書けどあほう 742 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 43 59 737 数字以外のコテトリと、嫁が実家に帰ってしまったきっかけをplz 743 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 44 24 ・詳しい悩みの内容 嫁が実家に帰ってしまいました。 エスパーに聞けｗ 747 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 51 15 739 742 743 昨日仕事が終わって帰宅した時に、嫁に「もう疲れた・・」と言ってしまいました。 ずっと結婚生活もうまくいってなく、別居などを繰り返していたのですが、自分の 中で疲労感いっぱいになり、つい。毎日玄関先で笑顔を作ってからの帰宅をしている 自分に気付き、なんだか虚しさが出てしまい・・・・。 746 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 48 53 子供が何ヶ月かも教えてｸﾚ 748 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 52 33 746 子供は４ヶ月です。 749 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 53 21 何で疲れるようになったのか、どうしてうまく行かなくなったのかって前提抜かしてどうすんだ。 こっちはエスパーじゃねーんだよ。 756 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 57 32 749 すみません。なんだか上手く書けなくて。嫁は会社の元部下なのですが、社内 恋愛で結婚しました。実は恥ずかしい話、できちゃった婚なんですが（結婚しよ うと決めてから避妊をやめました）妊娠がわかり、会社へ報告し、もうしばらく は嫁は仕事をすることに決めました。 765 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 02 22 部署が嫁とは異なるんですが、会社をしばらくは続けると決めたにも関わらず しょっちゅう遅刻や欠勤を繰り返しました。もちろん妊娠して体調が思わしく ないでしょうし、つらいんだろうと、自分では納得するように心掛けました。 ただ、煙草は吸うし、朝だけつらいと言うんです。欠勤を決めると嫁実家に 行ったり、普通に出かけたりするんです。 780 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 07 03 すみません。書くの遅くて。皆様のレスは読んでいますが、答えるのが間に合いません。 結局会社にも迷惑かかりますし、２人で決めて、会社も置いといてくれたのに 辞めてもらいました。途中「２人でこうやって行こうと話し合ったのにできないの？」 と言ったら「妊娠して辛いんだからしょうがないじゃん！」と反論されました。 791 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 11 27 結婚は嫁がしたがっていました。自分的には×ありなので、結婚には向かない 人間なんじゃないかと不安もあり、なかなか踏み切れませんでした。 皆様沢山のカキコありがとうございます。どうしようもない文章ですみません。 801 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 16 11 正直仕事を続けることについては、２人で話し合ったつもりでしたが、もしかすると 押し付けだったかもしれませんね。ただ、その後も食事をほとんど作らなかったり 掃除家事全般ほとんどやりませんでした。妊娠はつらいんだろうと我慢していたのです が、普通に遊びには行くし、友達（嫁の）が家に来たときなどはちゃんと家事やります。 809 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19 22 40 ・妊娠中に家事をほとんどやらない ・自分が仕事に行くとほとんど３０分後には実家にいます。 （新生活を始めるにあたり嫁実家傍にマンション借りました。） ・仕事が終わって帰るコールをすると「実家で晩飯」と言われます。 （簡単なものでもいいから作って欲しいと言うと、実家だから親なんだから、と） ・親は親でも義親ですから精神的に休まりません。 ・家事をもう少し頑張って欲しいと言ったら、嫁実家総出で反撃→１回目別居。 821 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19 28 11 正直家事を手伝えていたとは言えないかもしれません。 洗濯・風呂洗い・たまの食事（どうしても自宅で食べたくて）くらいでしょうか。 自分は人間が狭いのかもしれませんが、どうしても嫁が妊娠に甘えているような 気がしていました。家事についても「このままずっと（嫁）親に甘えるの？」と 聞くと「今は妊娠してるからしょうがない」「子供産まれたらちゃんとやる」と言う。 「子供産まれるともっときついよ」と言うと「先のことを今言うな。その時に言え」と。 829 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19 35 24 たしかに皆様の言うとおりです。嫁に対しての愛情が薄れているのかも知れません。 ただ、子供を見ていると離婚したくないんです。過去の離婚で子供は嫁に行きました。 ２度も子供と別れるのはどうしても嫌なんです。自分のエゴだとは思います。 自分では２度の別居（短期で帰るのはしょっちゅうでしたが）で、自分で全て家事を 行い、１人で生活しました。嫁実家姉妹から、別居時「ちゃんと一人で自立した生活 をしなさい。嫁にももっとちゃんとするように実家で教育するから」と言われました。 ですが、別居から戻っても、全然生活リズムは変わりません。 842 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 43 34 子供の世話は出来る限りしているつもりです。家にいるときは、風呂に入れ おむつを換えてます。嫁と別れたくないのは世間体というより、自分自身の エゴかもしれません。自分は母親に物心つかない時に死なれ、実の母親、実 の両親というものに憧れを持っていました。父は再婚したんですが、継母へ は理由もない反抗をしました。今は、申し訳なかったと思いますし、上手く やっていますが。ちなみに自分の実家は遠く離れています。ちょっと帰れる 距離じゃありません。 １度目の離婚で、本当にへこみました。嫁への愛情は無かったですが、紙切れ １枚でも親子の縁が切れるのは耐えがたかった。 839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 41 38 上のほうで尋かれてるのにスルーしてるが、自分も気になるので。 結局、避妊を止めたのは誰の意思なんだ？ 二人でちゃんと話し合いしてから止めたのか、 嫁の意思関係無く勝手に白点がやったのか。 どっち？ 841 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 42 58 都合の悪い質問に答えてないような．．． 気がするのは俺だけか？ 854 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 48 38 839 プロポーズしてから避妊をやめました。入籍はあとでしたので出き婚になります。 自分から結婚を切り出しました。 841 すみません。どれに答えればいいでしょうか？ 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 56 09 本当に自分のエゴだと思います。 別居しても変わらない嫁に愛情が薄れたのは否定できません。妊娠中は 「子供が産まれたらちゃんとやる」産まれてからは 「もうちょっと大きくなったらちゃんとやる」嫁実家姉妹からは 「あんたが全部家事やれ」仕事帰りにはいつも 「今日はこっち（嫁実家）で晩飯」 自分が洗濯してる横でプレステやってる嫁。朝も自分でアイロンをかけ仕事。 嫁は寝てます。こうやって悪口ばかり出るんですか、自分も最低ですね・・・。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19 47 19 842 お前さんの、子供のころのコンプレックスと夢のために 互いに愛情のない親の家庭で育つ子供の気持ちは 考えたことがあるのか！ お前の家庭環境とか、子供への郷愁なんてエゴなの。 今、自分の娘のために何が一番いいことか考えて決断しろよ。 864 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19 56 09 本当に自分のエゴだと思います。 別居しても変わらない嫁に愛情が薄れたのは否定できません。妊娠中は 「子供が産まれたらちゃんとやる」産まれてからは 「もうちょっと大きくなったらちゃんとやる」嫁実家姉妹からは 「あんたが全部家事やれ」仕事帰りにはいつも 「今日はこっち（嫁実家）で晩飯」 自分が洗濯してる横でプレステやってる嫁。朝も自分でアイロンをかけ仕事。 嫁は寝てます。こうやって悪口ばかり出るんですか、自分も最低ですね・・・。 882 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 03 07 1,嫁が実家に帰った直接的な原因は何か？ 864が積み重なって、嫁に「もう少しちゃんとしてくれないか？」と言ったのが 原因で２回別居しました。今回は、変わらない嫁に腹が立ったのもありますが、 自分が玄関先で無意識に笑顔をつくり「ただいま」と帰っていることに、はたと 気付き、そのまま嫁に上記セリフを言ってしまいました。それで嫁→実家へです。 2,避妊をやめたのはどちらの働きかけか？ 直接的は自分ですが、嫁も子供が欲しいと言っておりました。 3,前妻との子に養育費は支払ったか？ 少ないですが月３万と、今回の結婚前まで２～３ヶ月に１度会っていました。 その時に数万円と、子供の欲しがる物を買って渡していました。 4,前妻との子と会っているか？ 上記です。今は会っていません。 890 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 07 52 別れたほうがいいんでしょうか。子供の顔を思い浮かべると苦しくてしょうがありません。 こんなどうしようもない自分の子供として産まれてきてしまった娘に申し訳ない気持ちで一杯です。 皆様のカキコを見ていると、自分のエゴとか無計画な人生を思い知らされます 901 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 14 18 正直１度目の結婚離婚は、子供同士が結婚したという思いがあります。結果的に そう思ったんですが、子供か自分かで結局自分を取って離婚しました。前妻との 子供には、今の嫁へのこともあり会っていません。 今回も離婚という気持ちも無いわけではないですが、自分か子供かといわれれば 子供です。だから別居もし、変わらぬ嫁とも一生添い遂げようと思ったのですが どこかで言われていましたが、不仲な両親との間でずっと育てられてもいいのか という気持ちもあります。子供のことを考えたら離婚すべきなんでしょうか？894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 10 21 890 どうして、質問に答えないのか。 １．今の嫁の好きなところ ２．養育費をきちんと送っているか？ ３．なぜ会うのをやめたか？ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 12 21 894 追加で 4.前嫁との離婚事由 5.前嫁との子はいくつ？ 918 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 19 56 894 898 すみません。無視してるわけじゃないです。相談に乗ってもらってすみません。 １．今の嫁の好きなところ 正直、実家に帰ってしまった今は即答できません。 ２．養育費をきちんと送っているか？ 毎月たった３万円ですが送っています。 ３．なぜ会うのをやめたか？ 今嫁への配慮です。本当は会いたいのはやまやまですが、離婚しておいて 自分の都合で好きに行動するのは辞めています。 4.前嫁との離婚事由 細かい喧嘩を何度もし、その都度解決しなかった小さなことが積み重なって という感じでしょうか。すみません抽象的で。浮気や暴力などはありません。 5.前嫁との子はいくつ？ ９才です。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 22 44 １．今の嫁の好きなところ 正直、実家に帰ってしまった今は即答できません。・・・。 じゃあ質問を変えよう。今嫁のどんなところが好きで結婚しようと思ったのか。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 25 33 918 ＞１．今の嫁の好きなところ ＞正直、実家に帰ってしまった今は即答できません。 惚れて結婚したんだろ？今はなくても過去はあるだろ！ 嫁のいいところを書け！早くかけ！昔好きだったところを書け！ 939 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 27 54 929 前は同じ部署だったんですが、仕事も一生懸命ですごく好感が持てました。 うまく言えないです。今ここに書いたんですが、遠いところを会いにきて くれたり、とか、わけのわからない事を書いてしまっていました。 942 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 29 58 933 昔どこが好きだったかと言われても・・・・。今現時点ではどうしても・・・。 946 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 32 16 今こうやって皆様の意見を聞いていてふと思いました。 自分は子供と別れるのが嫌なんです。ね ここで書き込むのは板違いですか？離婚して子供の親権を取るというのは 乳飲み子の場合、ほぼ無理なんですよね？ 957 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 35 32 よく×ありの自分と付き合うなぁって思いはありました。実は一度遠い実家に 嫁を連れて帰ったことがあったのですが、その時両親に会ってたった数日ですが 一緒に暮らし、その帰りのフェリーでプロポーズしました。907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 16 06 890 白点は自分でも出産・育児に理解があったと思うか？ 家事に協力的なのはいいが、精神面での不安や不満を受け止めているのか？ 前妻と比べて批判がちになっていないか？931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 24 39 30歳で9歳のガキってことは、言っちゃ悪いが大学通えてないよな？ それで年収800貰える職種ってなんだ？ まさにネタか？ 見栄はってんのか？ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 35 42 おい、相談者さんよ。 931の質問に答えてくれませんかね？ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 35 54 946 907に答えてくれんかね？ 966 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 40 11 958 言い難いです。ここで良く叩かれる職種ですから・・・勘弁してもらえませんか？ 959 自分では前の結婚生活と比べるようなことは言ってないです。精神面でいうと たしかに結婚生活を始めてからは、支えていないかもしれません。話しをした いとは思っているんですが、朝は寝ていますし、仕事で夜遅くなっても寝ています。 普通に仕事が終わったときは実家で嫁親交えての会話になりますから、２人で 話す機会は少ないかもしれません。968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 40 34 受身で、あんまりモノを考えてなかったと思われる。 今も受身。 これからも受身。 このまま結婚生活を続ければ、嫁と嫁実家に仕切られまくって 末は居場所もないような肩身の狭い夫に。 離婚したら、子育てができないので親権なんてとても無理。 白点が親権とったら、それはすなわち子供への虐待というレベル。 つまり、一人で気楽に暮らしたかったら離婚して気楽な×２になる道しかない。 ×２が嫌な場合、または一人が寂しい場合など。 嫁と嫁実家の介入にさえ耐えるなら、家族が持てるというメリットがある。 ただし嫁への愛は全くなさそうだから、冷え切った冷めたピザみたいな どんどん腐っていく関係の仮面夫婦。愛情を回復しようと努力する場合は別だが、 嫁を教育する気力も能力もなさそう。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 40 41 957 元々大して好きではなかったが 流れで付き合い、流れで結婚し 今はますます愛情が薄れたが 子供と離れたくないので離婚はしたくない、 と言う事でいいのか？ 974 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 42 22 968 969 仰られる通りかもしれません。976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 43 23 つーか、このネタ氏は4ヶ月の乳飲み子が何時間ごとに起きると思ってるんだw 981 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 45 54 976 最初は３時間毎に母乳をあげていました。983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 46 27 だらしない自己管理・だらしない生活か。 白点夫婦はいいが、子どもが可哀想だな。 992 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 49 37 983 そうなんです。娘だけには不憫な思いはさせたくない。一度離婚しておいて 馬鹿かと思うでしょう。お前は言うなと仰るでしょう。でも、心底そう思う のです。だから、できるなら離婚はしたくない。我慢するところは我慢して 夫婦お互いそれなりでいいから生活していきたいのです。 【猿でもできる】逃げられ寸前の男の駆け込み寺235【反省】 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 54 43 白点さ、一回嫁とちゃんと話し合ってみろよ。 お前が不満をぶつけるたびに実家に帰る嫁もどうかと思うぞ。 実家が近いから嫁も親に甘えるんだろうけど、それを阻止して 一回ちゃんと話し合え。それでお互いの妥協点とか見つけろよ。 どっちも譲らないで自分の主張を通すだけじゃ先はないよ9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 55 33 白点に離婚奨めてる奴等へ。 こんな奴離婚させたって、また手近な女にコナかけてで既婚繰り返すだけだ。 一生後悔してろ。 イヤならマジに自分で家事も育児もすべてしろ。 実際親権取る気なら、＋嫁の面倒みるだけだろーが。 つか、嫁は実家入り浸らしときゃ満足なんだから、円満解決だろ？ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 55 54 なんで白点は子供を不幸にしたくないといいつつ離婚の話しかしないんだろう 16 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 05 59 せっかく新しいスレになったのに板汚しすみません。 8 過去の別居時に話し合いはしましたが、別居前後でなにも変わりませんでした。 上手く２人だけの話し合いにする方法はないでしょうか？ 9 その方法もとりあえずの解決策としては考えました。ただ、そういう生活を続けて 嫁と上手く行くのか。今回みたく突然「やめよう」と自分が言ってしまわないか。 また、最悪娘が不仲な両親の元で暮らすくらいだったら離婚したほうがいいのか。 その場合は親権はほぼ絶望だと思う。自分は耐えられるのだろうか。 10 理想論ですが、何度も頓挫した 8で上手く話し合いが行き、仲良しでなくても いいから、子供で繋がってる夫婦でいいから暮らして行きたいんです。それに 当たり、自分で直すべき所はないかと思い、カキコを見ていると我慢が足りない んでしょうか。12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 57 27 白点は多少モラハラ臭がする。 白点嫁は甘ったれ。 家事、したくても出来ないのか、やる気がないのか確認してくれ。 20 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 09 16 12 やる気がないんだと思います。前にも書きましたが、嫁友達が家に来ると 俄然張り切ります。まぁお客さんなので、一概には言えませんが。 28 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 14 03 14 17 24 26（踊るへ誘導される） ここはスレ違いでしょうか？そちらに行ったほうが良いのでしょうか？ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 14 24 白点が親権をとったら駄目だろ。 どう見ても幼児の世話をしきれない。虐待になる。 39 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 18 21 23 有無を言わさず帰ります。実家夕食もそうです。自分としては家で食べたいの ですが、むげに断ると、嫁親も気を悪くするでしょうし。ただ、さすがに疲れ ていて「メザシでも焼いてインスタントの味噌汁とごはんでいいから家で食べたい」 と言ったら「なんで？」と言われ「お義父さんお義母さんに気を使うし・・・」 というと「なんで？親じゃん。なんで気を使うの？」と。いや・・・親は親でも 義親じゃん・・・・とつっこんだんですが、処置なしでした。 48 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 22 45 皆様板汚しすみませんでした。 ここはスレ違いなようですので、移動します。 つたない馬鹿な自分の話を聞いてくださってありがとうございました。 すこしまだ混乱してますが、いろいろな御意見ありがとうございます。 何度も読んでみます。 53 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 25 48 50(仕事やめてどうやって子供を養っていくんだ) 転職しなければならないということです。今の仕事では時間的に育児できません。 58 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 29 31 56(ってか転職しても無理だろ、お前子供を猫とか犬と同列に考えてるだろ) 失礼な。いくらなんでもその物言いはむかつきます。犬猫と子供を一緒にするな。 もう移動しました。皆様板汚し申し訳ありませんでした。これでここは終わります。 ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ80 329 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 26 53 ID ???0 すみません。 ここに移動するように言われました。いいんでしょうか？ 331 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 28 06 ID ???0 結局の所、白点がどうしたいのかはっきりしないと こっちとしてもアドバイスとかもできん 340 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 34 27 ID ???0 331 自分が無意識の内に「疲れた」と言ってしまい、嫁が実家に帰りました。 今のペースでの生活だと自分がまた言ってしまうかもしれません。 もう３度目の別居になります。いいかげん別れろとあちらで言われましたが どうしても子供と離れたくないのです。ただの紙切れ１枚だろうと。 今まで自分なりには我慢してきました。実質一人暮らしはここ１年で３ヶ月 になります。結局一緒に生活していても、自分のことはほとんど自分で やっています。プラス子供の世話もできるだけ。 344 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 36 24 ID ???0 自分のことはほとんど自分で やっています。プラス子供の世話もできるだけ。 乳幼児いたら当たり前だよ。 何考えてんだか、だから犬猫同様に考えてるって言われるんだよ。 349 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 39 10 ID ???0 344 それはわかっています。ただ、あっちで言われて思ったんですが 妊娠中「子供が産まれたらちゃんとやる」（もっと大変なのに・・・） 出産後「もっと育ったらちゃんとやる」（もっと大変なのに・・・） ずっと先送りな嫁に愛情が薄れていったのかもしれません。 363 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 44 46 ID ???0 子供を犬猫と一緒だというカキコに反論したのがこっちにも載ってますが 自分の馬鹿な行動かもしれません。今の家庭状況も娘にとって最悪です。 非難される気持ちはわかります。ですが、娘は産まれています。 親を選べなくて申し訳ない気持ちになりましたが、自分も親です。 なんとか娘にとって良い環境を作ってやりたいのです。ただ、このままの 生活だと、自分がもたないんじゃないかと思って。過去の別居でもそれなり には我慢してきたつもりです。 364 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 45 09 ID ???0 具体的に聞きたい １嫁は家のことをどの程度やってるのか（掃除・洗濯・炊事など） ２嫁は子供の世話はきちんとやってるのか ３嫁実家で食事する回数は週にどれくらいなのか 372 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 49 33 ID ???0 364 １嫁は家のことをどの程度やってるのか（掃除・洗濯・炊事など） ほとんどやってません。食事は嫁実家とコンビニ弁当とか。あと自分で自炊してます。 ２嫁は子供の世話はきちんとやってるのか 実家の義母と一緒にやってるようです。一度だけ嫁親に「あんたは別居中お父さんの 世話をしなさいと言ったのに全然してない！」と叱られていました。実家にいる時は 自分の世話プラス娘の世話を義母がしているようです。 ３嫁実家で食事する回数は週にどれくらいなのか 週に４回～毎日です。 374 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 50 56 ID ???0 363 紙にどうしても譲れない、やって欲しいorやめて欲しい事 書き出して嫁に見せつつ話し合え 嫁にも同様に自分への不満やどうしても譲れない事等出してもらえ そんで二人ですり合わせろ そうやって皆互いの妥協点を探していくんだよ そうやって新しい所帯の生活ってもんを作っていくんだ どうもそういう基本的なコミュニケーションができてないぽいお前ら夫婦 嫁が親を味方につけて聞く耳持たない態度なら調停って手もある とにかくﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃやってたって事態は何も動かん 嫁と話せ 375 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 51 14 ID ???0 なあなあ、何度も話し合えって出てるだろ？ なんども紙に書けって出てるだろ？ お前はそれを、嫁とサシで話し合う機会を作ってくれないと愚痴って言い訳してるが、 調停ってのはそういう場なんだよ。 冷静な第三者を交え、今後の婚姻生活を立て直すための話し合い。 そしてその話し合いを実行できないようなら、今度はそれが離婚や親権確保のための材料になるんだよ。 だから本気でなんとかしたいと思ってるなら、調停しろ。 どうでもいいならそのまま愚痴らず我慢しろ。 382 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 55 36 ID ???0 374 375 調停という手がありますか。なんか光が見えてきたような気がします。 話し合いは何度か（別居へ至る時など）やりましたが、嫁、嫁親、義姉、 義姉旦那、義妹全員が「あんたが悪い」「あんたが家事全部やれ」 「あんたは働いて、家事もやり、子育てもやれ」みたいなことしか 言いません。で、自分が自活できてないから悪いとの結論になり別居し 全て自分のことは自分でやる生活（別居）をしました。 390 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 58 55 ID ???0 そうですね。 結局自分がこのまま我慢するのか、離婚するのか、なんでしょうか。 納得しなければならないことは、ここでもあっちでも教えて頂きました。 でも、納得しきれない自分もいます。 391 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 59 06 ID ???0 つーかなおさらなんで婚前中田氏するのか理解不能だ。 もう済んだことと言い訳するなら、責任も負えよw 396 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 01 27 ID ???0 391 その思いもあります。・・・・すみません矛盾だらけですね自分って。 嫁に対しての責任、娘に対しての責任。そのことに対する我慢。 自分って我慢の全然足らない人間なんでしょうね。すでに×ありですし。 393 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 59 56 ID ???0 我慢じゃ子どもを不幸にするだけだってば、何度言われりゃわかるんだ？ 403 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 03 49 ID ???0 393 我慢じゃ子供は幸せになれません。か・・・・・ 玄関先で笑顔を作って帰宅してた自分が阿保みたいですね・・・・。 397 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 01 47 ID ???0 390 ちょっと気になったんだけど。嫁実家に食費入れてる？ 嫁実家で食事をするのは白点的には不本意なんだろうけど それはおいといて・・・、食費に相当するものを渡してる？ Yes Noのどちらかで答えて下さいな。 408 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 06 19 ID ???0 397 給料は嫁に全部渡しています。管理も全て嫁です。夕食の買い物を そこから出していると思います。前、仕事帰りに買い物に合流した 時に嫁が支払っていました。 415 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 08 41 ID ???0 とりあえず、今まで頂いたアドバイスでは １・調停 ２・嫁と２人で話し合い ３・離婚（親権をとりたいなら、もう少し我慢で証拠あつめ） ４・我慢 でしょうか？ 413 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 08 03 ID ???0 408 嫁実家で週4～毎日飯食ってて、その他はコンビニ弁当なんだよな？ 夕食の買い物、ってのは要するにコンビニ弁当？ 給料全部渡してたら、お前が自炊する材料費はどっから出てるの？嫁にもらってるの？ 420 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 11 18 ID ???0 413 小遣いを貰っています。大体月に３～５万。別居中はその都度生活費を 貰いにいってました。通帳は嫁管理です。 414 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 08 28 ID ???0 408 別に家計が管理が嫁なのはどうでもいいが、 実家にいくら入れるかは夫婦で話し合って決めるべきことだろ。 なんでそんなことも把握していないんだ？ 426 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 15 16 ID ???0 414 給料は嫁が管理するものだと・・・。前、嫁がぱちんこ行って大負けしたり ゲームソフト大量に買ってきたりした時に「貯金ってしてる？」って聞いたら 切れられました。「はぁ？ちゃんとしてるよ！」みたいな。金額とか言わない ので、「給料は２人で管理しようか」といったら、翌日嫁母に怒られました。 「娘を信用してないのか」と。 425 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 14 58 ID ???0 嫁に給料渡すのはいいけどさ、家計は把握しとけよな。 今からでも遅くない。 通帳と家計簿を見せて貰って、使途不明金があれば詳細を聞け！ ICレコーダーで録音しろよ。 436 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 21 03 ID ???0 425 言い難いです。前、妊娠安定期に、嫁に自分が（別居に至る間接的な原因でもある） ・お前は自分の嫁に来たんだ ・あたらしく○○家（自分親という意味ではなく）という独立した家庭を作ったんだ ・家事やらなんやら家のことは２人で分担して行こう ・自分でも家事やら出来るだけは手伝うが、仕事をしているので限界がある ・だから家事とか、これから先産まれてくる子供の育児とかはお前が中心で頑張って欲しい ・役割は別に逆でもいい ・お前が働くなら、自分が家事育児をやる ・それが家庭ってものだ みたいなこと言ったら、翌日嫁母が「あんた！娘に働けっていったらしいね！」 と怒鳴り込まれました。 429 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 17 58 ID ???0 ほんとに何にも考えてないんだな・・・ 結婚自体特に理由もビジョンも無しになんとなくしたんだろ しかも２回も、２回とも子供まで作って 救いようがないよ 441 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 23 33 ID ???0 429 仰る通りです。言い返す言葉もありません。 自分は離婚歴ありで、今の状況は離婚２回目に向かおうとしている。 どうしようもない。子供に申し訳ない。 433 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 19 05 ID ???0 3万の小遣いからどうやって養育費3万払ってるの？ 振り込み手数料足りなくね? 449 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 25 38 ID ???0 433 毎月自動振込み？引き落としになってるはずです。 給料振込みも自分が独身のときと同じ口座ですから。 465 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 33 53 ID ???0 なんだか涙が出てきた。 こんな馬鹿な自分にいろいろとアドバイスくれて嫁悪口の愚痴に付きあわせて・・・ 嫁が妊娠してから出産、そして今まで誰にも相談できなかった。というか、自分の友達 に相談しても「別れろ」と簡単に言うし、自分親も自分に味方する。なんか自分に近い 人に相談しても客観的に自分で受け止めれなかったりするし。 ありがとう 466 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 33 55 ID ???0 白点は自分さえ我慢してりゃ何とかなると思ってたんだろ。 嫁からも現実からも逃げてたんだよ。 最後だと思って嫁と向き合ってとことん話し合え。 それで嫁が白点にすり合わせてくれるなら離婚しないで済むだろ。 確かに嫁、嫁実家もアレだけどな。 嫁側の意識改革も必要だ。 離婚はいつでもできるぞ。 やれる事は全てやってからだ。 478 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 39 21 ID ???0 466 話し合いはしてきたつもりですが、離婚を前提にした話し合いはしていません。 こうして欲しいとか、ここが駄目だとかは、嫁親（書いてませんでしたが、ほぼ嫁母です。 嫁父はほとんどなにもいいません。まぁ頑張れよ～とかそんな感じ）や嫁姉妹とかとは 話していますが、毎回「あんたが全部やれ」で結論づけられます。あ、１度別居した時 （最近のです）嫁母が「嫁がもっと家事をやるようにお父さん（義父）の朝の支度の手伝い をさせるから」とは言ってました。結局はほとんどやってなかったみたいですが。 468 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 35 41 ID ???0 白点は、自分に自信がないのか？ なんかそういう風に見えるのだが。 君がやってきた事と、嫁が今やっている事は、分けて考えた方がいいと思われ 因果関係が多分ないんだから。 469 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 36 33 ID ???0 たぶん離婚暦があるからそれが引け目になってるんだろ。 472 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 37 25 ID ???0 468 ×1を理由に明らかに自信がなく、逃げてるよ。 ま、嫁が妊娠出産育児を理由に家事しないのと同類だ罠w 485 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 43 57 ID ???0 468 469 472 仰る通りです。自分は母親に死なれて一緒に暮らせなくなりましたが 自分はのうのうと生きていて、前妻との息子と一緒に暮らしてません。 親父は愛する人を失いましたが、自分のせいで別れたのではありません。 それに比べて自分は１度なりとも２度も同じ事を繰り返そうとしています。 480 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 40 57 ID ???0 465 まあそりゃ親や友人は、相談されたら離婚しろと言うと思うよ。 ここでもそうだけど、相談者との対話で相談者自身が変わることは全く期待できない ことではないけど、ここに来ていない「相談者のパートナー」を変える方法は ないようなもんだからさ。 友人としちゃあ「俺が説教して嫁を変えてやるよ」なんて言えないだろ？ そしたら解決方法は、離婚しかなくなるわけで。 488 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 48 28 ID ???0 480 もし仮にここでアドバイス頂いた調停というものを行い、うまく離婚を回避できても この先嫁への愛情が回復するのかはわかりません。ですが、なにかがきっかけで変わる こともあるかもしれません。自分としてはエゴなのはわかっているのですが離婚へ即 向かう気持ちにはなれません。皆様に頂いた「調停」というものにかけてみたい。 でも、嫁と弁護士と自分だけの話し合いになるのでしょうか？また嫁母とかついてくるんでしょうか？ 487 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 48 18 ID ???0 485 反省は口だけでできるからな。 白点も嫁もどっちもどっち、一番可哀相なのは子供だぞ。 もう二度と繰り返さないことを祈る。 492 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 51 14 ID ???0 487 はい・・・・・本当に不憫なことをしたと思っています。時間が戻るなら やり直したいがそれは無理。これから娘の為にどうやって生きていけばいいのか。 息子も捨てて、娘も捨ようとしてて、自分ってどんだけ酷い人間なんでしょうか。 494 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 54 14 ID ???0 調停すれば何かが変わると思ったら違うぞ。 あくまで第三者を入れた話し合いの場であって 調停委員はアタリ、ハズレがあるからな。 しかも時間決まってるし、月１ペースだからな。 因みに相手、自分だけの話し合いだ。 弁護士付けるなら白点と弁護士ＶＳ嫁だ。 501 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 58 12 ID ???0 494 結婚する時になにかと嫁の為に良いだろうと思って、嫁実家傍に賃貸かりました。 通勤は遠くなりましたが、妊娠しているし、なにかと助けて貰えるだろうと。 それが裏目に出たような気がします。 とりあえずは調停で嫁と２人（嫁親がいない）で話せるのは救いです。 495 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 54 36 ID ???0 白点よ、今の状態のままだと 万が一お前が子供の親権(＆養育権)をとったとしても 寺スレで言っていた、白点が白点父から子供時代に味あわされた事 お前が苦しんだ道をそのまんま子供にも味あわすだけだぞ。 お前はお前の父親の生きうつしｗｗｗ 506 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 01 15 ID ???0 495 他人事な物言いかもしれませんが、そう思いました。自分で結婚してみて 親父の偉大さや、親父と再婚したお袋を心から尊敬できるようになりました。 ましてや自分はこんな状態で・・・・。生きて子を捨てるという鬼畜な行動を １度だけでなく２度も繰り返そうと・・・・・ 511 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 05 14 ID ???0 白点ってさ、犬猫飼った事あんの？ 息子娘を見捨てる俺って、どんだけ酷い人間なんでしょう…とか言いつつ 一方で、人間様のお子と犬猫一緒にすんなｺﾞﾙｧ!!とか切れてるし。 普通の犬 猫飼ってる人はみんな、我が子と思って育ててるよ？ 少なくとも、白点みたく、安易な気持ちで、「飼って」るんじゃないよ？ 大体、白点は、どんな事情があろうとも、最初の子供、手放してんじゃん。 そんな奴に、「俺の子を犬猫の子と一緒にしないでくれ」なんて言う資格はないよ。 そこまで言うなら、前妻との間の子と現妻との間の子を二人とも引き取って、 二人を成人するまで育ててみなよ。 そんな覚悟なんて無いくせに、犬猫うんぬん言うなよ。 514 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 10 37 ID ???0 511 決して犬猫を卑下したわけではありません。実家では犬、猫、文鳥、インコ など飼っていました。嫁実家にも犬猫がいます。あっちで 「子供を犬猫扱いするな」みたいなレスがあったので、つい感情的になり 「子供と犬猫を一緒にするな」と言ってしまいました。気分を悪させましたね。 ごめんなさい。 520 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 17 38 ID ???0 皆様のカキコを見て とりあえず、自分が書いたこと、皆様からのレス全て読んでみます。 今考えているのは調停です。が、一度嫁実家へ行って話しをしてこようと 思います。皆様の意見について取捨選択は自分で行ってしまいますが、なるべく 冷静にレスを判断し、まとめて箇条書きにして持って行こうと思います。 515 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 11 54 ID ???0 要するに俺は子供を犬猫以下の扱いをしてるんだ！ってことだよな 516 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 13 07 ID ???0 責任感のある飼い主なら、たとえ犬猫といえど 無計画に繁殖させることは決してない。 犬猫と一緒というより、むしろ犬猫の飼い主以下かと。 531 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 23 31 ID ???0 515 516 結果的には反論のしようがありません・・・・。 ちなみに、嫁実家の猫は野良猫状態で、近所から苦情が来ています。 避妊手術もしていないので、増えてるみたいです。 なんか悪口ばっかりになってる自分に気付きました。今回のことで 自分の中でふっきれた感じがあります。 ただ・・・やっぱり娘のことを考えると・・・あ～ぐるぐるします。 528 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 21 28 ID ???0 まあ、あれだ。 白点が至らなかった部分で出来る事、改善していく事 どんな家庭にしていきたいのかを嫁に話せ。 嫁にどうしてもやめて欲しい事もきっちり伝えろ。 嫁実家の言う事は関係ない。 結婚して夫婦になったって事は自分達で新しい家庭を作る事だからな。 それが出来なきゃ離婚考えろ。 子が不憫だ。 535 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 26 17 ID ???0 528 はい。ありがとうございます。そうします。 そこで、決裂したら調停へ行こうと思います。 517 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 13 48 ID ???0 言われてもしょうがないだろ、 子供引き取りたいって言っっても、仕事やめます、転職します。 全く現実的じゃあないわ 手伝いは風呂入れとおむつ換えのみだからな。 541 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 32 03 ID ???0 517 やっていないことなので、なんとも言えないのですが想像の段階でも 今の仕事を続けながらの子育ては一人では無理なんです。 まだ首の据わったばかりの娘ですので、おしめ換え、風呂入れ 書いてなかったですが、哺乳瓶の準備（煮沸消毒）もやれます。 ですが、一緒にいることが今の仕事では無理なんです。 預けて仕事をするにでも、もう少し時間拘束の短い職種にかえないと。 536 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 28 57 ID ???0 だって「生きて子を捨てるという鬼畜な行動を１度だけでなく２度も繰り返そうと・・・・・」 なんて自分に陶酔してるけど、２回目も無計画無反省に子供作ったわけだし。 しかも自分が育てるという気概なし。しかも息子のことは忘れてるじゃん。 前妻と離婚しても、息子は息子だろ。 544 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 35 53 ID ???0 536 息子に何かあったら連絡するようには言ってあります。前嫁が気を使ってか 連絡は今の所ありません。こちらから連絡したり、会いに行ったりしたいのは やまやまですが、離婚しておいて、自分の気持ちだけで行動するのは駄目かと 思いました。会いたい気持ちがあってもそれが出来ないのが離婚の罰かな、と。 545 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 36 13 ID ???0 まだ離婚するかどうかも定かじゃないし、 弁護士には早急に相談するとして、離婚は娘がもうちょい育ってからってことにしてもいいだろうし、 白点実家のバックアップって手だってないわけじゃないし、 その辺も弁護士なりなんなりに相談してくしかないだろ。 婚前中だしがどーのこーのと今更言ってたって始まらん。 とりあえずお前は娘を守りたいんだろ。 ぐだぐだ過去の過ちに酔ってないで、未来志向で娘にとっていい環境を模索してけよ。 554 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 40 54 ID ???0 545 実は前別居の時に、実家には電話しました。 親父は激怒して 「さっさと離婚しろ！」 「娘（孫）をさらって来い！俺とお袋で育てる！」 「我が子なんだから誘拐にはならんだろ！」 と言われました。自分としては嬉しかったんですが、心のどこかで 息子の言うことには賛成だよなぁ、自分も自分は悪くないって言っちゃってる だろしなぁ・・・とか考えていました。 549 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 38 58 ID ???0 544 罰とかいい訳ばっかり。 何酔ってんだ 561 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 44 07 ID ???0 549 酔っているんでしょうか？自分ではこれが離婚の枷だと思っていました。 会いたいときにだけ会って、父親面して、おいしいとこどりして。前嫁 に対しても失礼だと考えていました。 555 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 41 18 ID ???0 ずっと読んでて思うんだけど、 白点さんはなんでも自分で決めすぎな気がする。 前妻や息子に対してのスタンスも、 今妻の仕事や生活態度に対しても、 こうあるべきって思い込んで、融通か利かないように見える。 良くも悪くも頑固で、理想が高くて、話し合いが出来そうな気がしない。 負い目もあるせいなんだろうけど、もっと柔軟になれればいいのに。 564 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 45 33 ID ???0 555 ありがとうございます。そういう性格なのかもしれません。肝に銘じます。 なんか、ここで吐き出したら少しすっきりしてきました。 567 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 46 34 ID ???0 561 あのさ、他の誰かも言ってるけど、「父親面」じゃないの。 紛うことなき「父親」なの。離婚しようとなんだろうと、子供にとっては。 そこんとこちゃんと認識しておけよ。 573 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 49 52 ID ???0 567 それはそう思います。今は一緒にいないけど、将来自分に息子が会いに来たとき みすぼらしい格好や生活をしていないように。なにかあった時は絶対助けてやれる ようにしようと思っています。こんないいかげんな自分でも、息子のおかげで 多少はまともな人間になれていると思っています。ですが、今回のことで・・・ 580 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 54 06 ID ???0 皆様、とりあえず落ちようと思います。 嫁実家との話し合いは報告したほうがよいのでしょうか？この時間で大分 落ち着きを取り戻せました。嫁実家で、自分の悪いところ、嫁の直して 欲しいところ、嫁自身の気持ち、娘のこと、などを話してこようと思います。 これから、こことあっちの自分のレス、皆様のレス見直します。 605 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 17 05 26 ID ???0 皆様、先日は相談に乗っていただき、また優柔不断な自分に叱咤激励ありがとうございました。 とりあえず、あれから進展？がありましたが、報告をさせて頂いた方が良いのでしょうか？ 612 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 17 47 30 ID ???0 606 609 相談した次の日、自分は仕事だったんですが、仕事を終えて家に帰ると、嫁のあらかたの荷物 が消えていました。留守中に実家へ持って行ったようです。とりあえず、嫁携帯へ電話し、 「話しがあるんだが」と伝えたところ嫁実家へ来いとのことでした。 皆様に頂いたレス、自分のカキコをもう一度見直し ・嫁に直して欲しい所 （もう少し家事をしてほしい） （実家での夕食を減らして欲しい） ・給料の管理は２人でする ・自分の家事育児に対して、どう思っているのか ・嫁の自分に対しての不満など ざっとまとめて頭にたたきいれ、嫁実家へ向かいました。 616 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 17 58 36 ID ???0 本当は、嫁と２人で話したかったのですが、嫁自身なにかあるとすぐ実家へ帰りますし どの道嫁親も出てくるので、まとめて１度で話しを済ます意気込みで向かいました。 嫁実家に行くと、仏頂面の嫁と、普段とあまり変わらない嫁父母、嫁妹がおりまして 普通に晩飯を出されました。しかし嫁は目もあわせようとしなく、嫁父母もそれには 気付いているようでしたので、昨日のいきさつは知っていると思いました。 自分も話し出すきっかけを失い、一応晩飯を頂きました。食べ終わり、ひと段落ついた 所で「・・・あの」と切り出しました。嫁は相変わらず無視＆仏頂面、嫁親は話し出しを 遮り「仲良くやりなさいよ。けんかばっかりしてちゃ駄目でしょ」みたいな事を話し出し ました。 617 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 09 45 ID ???0 「はぁ・・」と嫁親（ほぼ全て嫁母）のマシンガントークを聞きながら、嫁をふと見ると 侮蔑というか軽蔑というか睨んでいるような感じでした。嫁母は今まで何度も聞いたこと のある、自分の話（結婚してからの苦労）をしながら涙を流し、嫁父を責め始めました。 （いつものことです。嫁父母は結婚してから経済的に苦労したらしく、その話しをよく嫁母 がし、その隣りでいつも嫁父がばつの悪そうな顔をしていました）そして、夫婦というもの は苦労し合い、不満があっても我慢し共に頑張っていくのよ、みたいなフィニッシュで話が 終わるのですが、嫁母がマシンガントークをし、嫁父が下を向いている時に、嫁妹（高校生） が、その場を離れようとし嫁父の座ってる方へ歩き出しました（その後の扉の方へ）。 619 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 19 22 ID ???0 その時、嫁妹が嫁父へ向かって「あんた、じゃま！」と。自分の父親へ向かって 「あんた」と。「じゃま！」と。その瞬間自分は「おい、父親に向かってそれは ないだろ」と言いました。そしたら、嫁、嫁母、嫁妹、全員に、あんた何言って んの？みたいな顔をされました。勝手に感じたことですが、嫁父の家庭内の立場 はそうとう低いのを感じました。自分としては当り前なことを言ったつもりでした が、あの家庭では、自分がおかしなことを言ってるような雰囲気でした。今までも、 嫁父の立場の低さは感じる場面はありましたが（嫁母の苦労話リピートや別居など に至る時の嫁父の、まぁまぁ、みたな発言など）今回の嫁妹の言動は、自分にとって 嫁父の立場を再認識したというか、嫁、嫁母などの立場の強さを感じたというか 自分の将来を嫁父に見たというか。 622 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 33 31 ID ???0 そこから、また嫁母のリピート話が始まったのですが、自分はまったくそれが 耳に入らず、皆様に頂いたアドバイスを頭の中で繰り返してました。適当には 相槌を打ちながら、嫁とやり直す為に考えてきたことを繰り返しました。 ただ、今目の前で起きたこと（嫁妹の言動）、嫁の眼差し、嫁父の態度（嫁妹 に怒るわけでもなく、黙ってどいた）がどうしても頭から離れず、話し出した 一言目が 「お義父さんお義母さんが知っての通り、自分は、離婚歴があります。今回 ○○さん（嫁）と結婚させていただきましたが、このように何度も上手く いかず、皆さんにいらぬ心配ばかりかけております。・・・・きっと自分には 人間的に欠陥があるんだと思います。・・・・・・申し訳ありません。離婚 させて下さい」 と言ってしまいました。皆様の貴重なアドバイス、叱咤激励があったにもかか わらず、このような発言をしてしまったわけですが、どうしても、これから先 嫁や嫁親と上手く行く自信がなかった。なんとか自分でしようは考えていまし が、先ほどの嫁妹の行動を見、嫁も同じ家庭環境で育ったことを考えると、自 分が望む妥協点なんて、０だな、と。きっとなにも嫁（嫁母）は譲歩しないだ ろうな、と。これまでも。これからも。 626 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 41 48 ID ???0 あいもかわらず嫁は同じような態度をとっていましたが、嫁父母は少し態度が 代わり（でも、そんなには変わっていませんが）また「なんとか上手くやりなさい」 みたいな事を言い出しました。自分は「２度も別居をし、自分なりにやってき ました。○○さん（嫁）と○○（娘）と一緒に家庭を築いて行こうと思って 自分の我慢できること、頑張らなくてはいけないことはやってきたつもりです。 これ以上は現時点では変わることはできません。○○さん（嫁）は、今まで 何か変わりましたか？相手に望むばかりで自分で変わりましたか？お義母さん 別居時に、お義父さんの身の回りの世話をさせるといっていましたが、やらせ たんですか？また、新たに生活をはじめていましたが、なにも○○さん（嫁） は変わっていません。」と言ったところ、黙ってしまいました。 630 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 49 21 ID ???0 そして、嫁に「○○、お前はどう思ってるんだ？自分達のこと」と尋ねたところ、 えらい横着い言動で「はぁ？何言ってるの？」みたいな事を言われました。自分 は、少しカチンときてしまい「お義父さんとお義母さんは、いつもお前の味方だ。 今もな。両親というものはそういうものだ。お前も人の親になったんだから分る だろう。お前自身がお前の悪いところはわかっているだろう！何がいけなかった か自分自身が一番知ってるだろう！そこを直せ！俺とは駄目だったが、そこを直 せばお前は幸せになれる！」と怒鳴り気味に言ってしまいました。 631 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 50 57 ID ???0 すみません。あらかじめ書いてコピーペーストというのをすっかり忘れてました。 一生懸命今書いてます。申し訳ない。 634 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 02 37 ID ???0 そして帰宅したんですが、ふとお金のこととか思い出して、家の中を探しましたが 嫁が持って帰っていました。通帳、カード、定期預金証書（これは自分の独身時代のもの） まぁこれから離婚の話し合いとかしなきゃならないので、あとでいいか。と思い、 とりあえずは今日も仕事を早めに終え嫁実家に向かいました。（今日昼に電話して おきました）すると、嫁親が、また普通に晩飯を、というので断り、玄関先での話し となりました（上がる気になれませんでした）。離婚でＯＫ、あんたは死んだと言って 娘を育てるから、一生会わせない、慰謝料いらない、と言われました。自分は、今の 状況だと、娘の親権はそちらに行くでしょうが、とりあえず、親権は放棄する気は ありません。育てるつてもありますので、裁判を起こしてください、と言いました。 全ての言動の相手はは嫁母です。 その後、後だしじゃんけんの様に、通帳、定期預金を出し「これ、どうするの？」と。 「とりあえず、娘の為に使っておいてください」と言って置いてきました。 639 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 12 03 ID ???0 預金は全部あっちにくれてやろうと思います。慰謝料はいらないと言っても 娘を現時点で自分が連れてくることは出来ませんし、娘にだけ使うわけはない と思いますが、無いよりは少しはましでしょう。自分もこういう結果になって しまった原因がありますし、心のどこかで妥協や打算があったと思います。 これから、親権争うことになりますが、嫁に嫁親がついている以上は取れない 可能性のほうが大きいです（いろいろ調べました）。嫁単独が相手なら、経済 的な部分で、結果はわからなくなりますが。 今回相談させてもらって、いろいろ学べました。自分が家庭に拘り、娘に執着 していること。離婚歴があることで、いろんな部分で判断ミスがあること。 そもそも、こういう恋愛、結婚がＤＱＮなこと。そういう自分自身の馬鹿さ。 まだまだいろいろありますが、上手く書けませんが、結果的に皆様へ背中を押 して頂いたと思っております。 642 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 16 28 ID ???0 アドバイス通りに話し合いをへてという訳には行きませんでしたが、遅かれ 早かれこうなっていたと思います。誰かが言っていた様に、両親不仲でいて も子供にとっては不幸です。自分はこれで×２、子供それぞれ１人になります。 人間として最低であり、どうしようもない重い事を背負って行かなければなり ません。これから生きていくにあたり、どうすればいいのかもわかりません。 のうのうと生きていっていいものかと思います。 646 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 23 38 ID ???0 貯金をくれてやるのは自分への罰です。前嫁にも実は電話しました。今回自分 は無一文から人生を始める。息子に対して、しばらくは何もしてやれない。と 伝えました。もともと、前嫁は、自分をあまりあてにはしていないようで、何 も言われませんでした。これから、親権を取れれば（ほぼ絶望ですが）自分の 実家で娘の面倒のフォローをもらい、自分も一緒に実家の傍へ引っ越します。 仕事については、一応あてはあります。確約はもらってませんが、大丈夫だと 思います。給料についても、少しは下がりますが、貯蓄できない金額ではあり ませんし、仕事内容結果次第ではすぐ回復しますし、させる自信はあります。 655 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 30 33 ID ???0 親権がとれない様なら、とりあえず今の仕事を続けます。息子への養育費に ついては、継続していきます（仕事を変えようが続けようが）。これからは 一緒にはいられない息子と一緒にいられないだろう娘に対して、恥じない人 生を歩んでいきたい。こんな自分の子供として生まれてきてしまった我が子 達の為にもみっともないことはしたくないです。実際は自分自身生きててい いのか、とも思います。最低な人間として、なにが罪滅ぼしになるんだろう か、と。ただ、仕事に没頭している間は、何も考えないですみますし、自分 を頼りにしてくれる部下もいます。 651 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 28 33 ID ???0 646 いや、そう言う意味じゃなく べつに全財産くれてやることに異論はない。 みんなそれは解ってるって 問題はそれを証書にしないと意味がないってことだよ。 658 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 33 45 ID ???0 651すみません。証書については早急に対処します。何しろ全財産もって行かれた みたいですから。 645 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 22 15 ID ???0 口座、変更しろよ？ その上で養育費と思うなら、一定額を振り込めばいい。 そして、２人の子供の分を、自分名義でいいからそれぞれ別に積み立てしろ。 どうしようもなくて頼られた時になにも出来ない父親にならないように。 660 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 35 29 ID ???0 645 通帳は新しく作るつもりです。印鑑やらなんやら全てあっちですから。 給料振込み先についてもそこにするつもりです。 664 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 40 43 ID ???0 今回の自分の行動は、皆様のせっかくのアドバイスをすっとばした形になって しまいましたが、すごく頼もしく背中を押してもらったと思っています。娘と 一緒にいられない可能性は高いですが、あのまま、生活を続けていてもいつか 破滅したと思います。今回の相談でいろいろな事が順序だてて考えられました。 648 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 25 12 ID ???0 646 自分に酔ってるだけじゃん、このナルシストが 652 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 29 05 ID ???0 とことん人の話を聞かないやつだなｗ 654 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 29 49 ID ???0 ＞今回自分は無一文から人生を始める。 完全に酔ってるな `,､ `,､( ∀`) `,､ ` ,､ 667 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 44 31 ID ???0 648 652 654 すみません。どのレスに答えればいいんでしょうか？ 自分に酔ってる、という意見は前からよく出るのですが、自分の欠点なんでしょうか。 皆様がそういうのなら、そうかも知れません。どうすれば直りますか？ 665 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 42 20 ID ???0 白点って、ケジメを付けることができない人なんだろうね。 全財産をくれてやるつもりとか言いながら、ちゃんと後腐れないように 手続き取らずになあなあで感情的な勢いで渡しちゃうんだもんね。 そう言うだらしがない部分が2度の結婚失敗の原因なんじゃないの？ ケジメを付けられない人は同じ過ちを何度でも繰り返すよ。 672 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 47 26 ID ???0 665 そうですね。その通りかもしれません。結局皆様のアドバイスをすっとばしましたから。 返す言葉がないです。ケジメをしっかり付けるように ・全財産渡した証書（結果慰謝料になるんでしょうか） を貰おうと思います。 669 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 45 07 ID ???0 とりあえず、白点は弁護士探せ。 相当有能な人じゃないと無理っぽいが… 676 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 49 36 ID ???0 669 金銭的に厳しいですが、弁護士を頼むなら今回は親にも相談し助けてもらおうと思います。 671 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 47 22 ID ???0 667 ＞どうすれば直りますか？ 人 の 話 を ち ゃ ん と 聞 け 681 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 51 57 ID ???0 671 わかりました。レスできなかったりしますが、ここの一連の書き込みはしっかり 見ます。自己陶酔とか酔ってるとかの意見が多いですが、実際これだけこの意見 が多いということはそうなんだと思います。客観的にここを読めるよう、後でも 読んでみます。 673 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 48 27 ID ???0 667 自分の受けた感じだけど。 自分の感情が行動原理の基本なのは、それは仕方がない。 というか当たり前だからいいんだわ。今回みたいに、現場で離婚と言い出すとかね。 その場だけの感情任せの行為でもないんだし。 ただ、お金に関しては、自分の気が済むとかどうとか、そんな単純なものじゃない。 実際、弁護士頼むのに金が要るわけだし。 674 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 49 00 ID ???0 672 証書 って何なのかわかってる？ 嫁実家の人間に一筆書いてもらえばいい、ってもんじゃないぞ。 675 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 49 31 ID ???0 667 酔ってるって言うのはね、自分の感情が何よりも優先なんだよ。 ケジメや娘の将来にたいしてちゃんと対応せず、感情論だけで処理してるからだよ。 685 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 59 17 ID ???0 673 そうですね。お金って大事ですよね。弁護士頼むでもお金いるわけだし・・。 一応今はまとまったお金でいうと、手持ちが３０万円くらい（貯金箱）と 会社での任意貯金（これは、会社に証書持ってます）が５００万円ほど。 これは基本的におろせませんが。でも全財産渡したことにはなりませんね・・。 すみません。皆様に勘違いさせてしまいました・・。 674 弁護士を通して書いてもらえばいいわけですね。 675 その通りの行動をしてしまったと思います・・・。 680 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 51 22 ID ???0 酔っ払ってはずみで、ならまだしも 白点の場合はシラフでだろ？ 682 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 52 40 ID ???0 680 自分の感情に酔ってるんだよ。 677 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 49 44 ID ???O …もし白点が急死したら、今嫁一族はｳﾏ。 息子は相続する物も養育費無しか…。 立派な父親だな。 683 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 52 49 ID ???0 677 そういうこと。 だからむしろ、あっちが慰謝料とか要らないっつーなら、白点が貯めとく方がいい。 必要になったら、また協議し直せばいいんだし。 白点名義なら、二人の子供が相続するから、子供が成人してからそういうことになったら その方がいいかもしれんし。 686 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 05 05 ID ???0 680 682 自分の感情に酔ってますか、ね。なんだか何度も何度も言われているので その通りだという気になっています。自分の馬鹿さからこうやって同じこと を繰り返しているんですね。自分って・・・・。 677 683 なんか、慰謝料いらないって言った後に「そういえば・・・持ってきた荷物 の中にこれあったけど、どうする？」みたいに言われました。どうするもこ うするも、自分のものなんですが、聞かれて「自分のですからくれ」とは 言い難い雰囲気でした。 689 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 08 36 ID ???0 会社の任意貯金のことを思い出して、ちょっと元気が出てきました。 これで実家には金銭的には迷惑をかけなくて済みそうですし（他のことでは 迷惑かけっぱなしですが・・・）弁護士を早速探してみようと思います。 今の時点で渡しているお金は、本当にくれてやってもいいんですが、後々 のことを考えると絶対やっておいたほうが良さそうですね。 687 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 07 13 ID ???O 自分のだって言いにくいからあげたって…ﾎﾟｶｰﾝ 688 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 08 18 ID ???0 ＞自分って・・・・。 こういうのを自分に酔ってるって言うんだよｗｗｗｗｗｗ 694 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 12 42 ID ???0 687 普通人のものだったら「これ、あなたのものを間違えて持ってきたから、はい」 と渡しませんか？それを「どうする？」と聞いてきました。自分（白点）のものでは なく娘なり、自分（嫁、嫁親）のものだと思っているんだと思いましたし、んじゃ くれてやる、となってしまいました。 688 ここに書き込みするにあたり、俺とか、白点とか、僕とか考えましたが、自分、と するようにし、ずっとこれで通してます。 690 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 09 00 ID ???0 自己憐憫の海で溺れてる人 691 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 09 10 ID ???0 ＞「そういえば・・・持ってきた荷物の中にこれあったけど、どうする？」 自分で持ってきておいてこういうこと言うなんてろくでもねえな。 せっかくどうする？って聞いてきたんだから返してもらえば良かったんだよ。 今頃名義変更とかそそくさと準備してんじゃね？ そんでもって白点からは何ももらってない。慰謝料と養育費寄越せって言い出すぞ。 692 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 09 24 ID ???0 ほんとに馬鹿だorz 子供の親権が欲しいんだろ？ 当然、法の世話になることはわかっているはず そのために下調べはしたんか？ 自分に有利になるような方法もあったろうに 子供のためっつってるだけで自分の感情のみで突っ走る 雰囲気に流される、すべてお前の自己満足だ、アホ 704 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 19 27 ID ???0 690 後で読み返し、今後それを自覚するようにします。申し訳ありません。 691 もう言ってしまったので、後戻りはできませんし、正直くれてやってもいいと 思っているので、もういいです。でも、今後のことを考えて証書は貰います。 あと、自分自身の性格も今後のことを考えて直していかなければ、と思います。 692 現時点で離婚を口にしている段階では、親権をとるのは本当に困難だと思います 前にアドバイス頂いた様に、結婚を継続し、その中で嫁の駄目なところを証拠集め し、離婚へ向かえば少しは違ったかもしれません。いろいろと調べたのですが、今 の時点では、嫁に経済力が無い→育てられない、なら取れる可能性はあります。 ただ、嫁実家が経済的に援助（家も含め）する場合、乳飲み子の親権はほぼ母親 らしいです。 695 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 12 50 ID ???O えーとつまり任意の貯金で弁護士頼んで、 他の財産全部渡した証明するんだな？ 白点が急死したら息子に渡るのいくら？ 696 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 14 49 ID ???0 688はそういうつもりでそこに突っ込んだんじゃないぞ。 こんな風に「自分ってダメな奴なんだなー」とか言ってることが 酔ってる って言うんだよ。 自己批判と自己陶酔を一緒にすんなﾎﾞｹ 698 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 16 22 ID ???0 689 そうだな。 できれば子供の親権。そのための戦い方。 だめだとして、慰謝料、養育費、面会等。 で、何よりも、二人の子供に対してしてやれることについて、将来も含めて どう法的に処理しておくのが一番いいか。特に金。 そのあたりをちゃんと相談しろ。 700 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 17 16 ID ???0 質問なんだけど、 皆、白点の書き込みを信じてるのか？ 707 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 28 10 ID ???0 695 生命保険の受取人が、嫁４０％息子３０％娘３０％になってます。これは嫁は何も言ってません。 ていうか知らないかもしれません。嫁４０％は明日にでも手続きして息子と娘にしようと思います。 696 すみません。そのまま文章どおりに受け取ってしまいました。 698 わかりました。とりあえずは、弁護士に頼みます。これから親権を争いますが 多分嫁に行くと覚悟はしています。でも面会などを勝ち取れるよう頑張ります。 弁護士さん次第では、親権をとれる可能性もありますしね。厳しいとは思いますが。 700 書き足りないことや、自分の主観もはいっていると思いますが本当のことです。 夢なら覚めてほしい気持ちもありますが。 705 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 26 16 ID ???0 白点は自分の思うようにやればいいよ。 ただ不器用なヤツみたいだから、早急に弁護士立てて 冷静な意見を仰ぐといいよ。 弁護士いても一人で暴走しないようにな。 708 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 31 43 ID ???0 705 はい。アドバイスありがとうございます。この前ははレスが早くて自分の気持ち ばかり書き込んでしまい、お礼などを言う自覚がありませんでした。自分の変な 性格もなんとなく自覚できましたので、気をつけます。 709 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 31 57 ID ???0 704 親権は父親 養育権は母親 と言う方法もあるよ。 710 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 36 10 ID ???0 709 その方法も含めて弁護士さんにお願いしようと思います。娘をあの環境で育てる のは正直怖い気がしていますから。 711 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 40 34 ID ???0 今頃嫁実家大金貰って イィィヤッッッッホオォォォー 下手すりゃ娘に使うという名目で 離婚後もATMされるんじゃないか お人良しつーか、不器用っつーか まず、信頼出来る弁護士が見つかるといいな 後は弁護士に任せて何もするな 712 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 40 37 ID ???0 あの環境つっても白点は父子家庭で頑張る気は全然無いくせに・・・・ 母子家庭は、子供を保育園に預けて女手一本で頑張る人が多いけど 父子家庭って大抵は実家の親を頼るんだよね。 男って親としての覚悟とか気合いが全然無いんだよね。 714 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 55 15 ID ???0 女だって実家に頼ってる人はたくさんいるし 男手ひとつで育ててる父親だってちゃんといる 716 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 21 03 26 ID ???0 711 ありがとうございます。しっかり弁護士探そうと思います。見つかったら 自分がでしゃばらず、任せるように心掛けます。 712 714 なんとか一人で育てて行きたいのはやまやまなんですが、ひとつは親権を取る 為には、自分が一人で育てるというのは絶望的に駄目だということ。ふたつめ は、現実問題自分自身に育てる自信がないこと。親に助けてもらいながら、自 立して行きたい。自立する為に、一時的に親に頼る（親権を主張する為にも） ということもあります。 718 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 21 10 32 ID ???0 今の時点では ・とりあえず、離婚協議に対して弁護士を立てること。 ・財産の所在をはっきりさせておくこと。あげたものも証書化。 ・親権取れたら仕事を変わり実家傍で暮らす。 ・親とは同居なし。自立するため頼るのは最低限。 ・親権とれずとも、娘との面会などを主張する。 ・親権自分。養育権嫁。の選択肢もあり。 こんなところでしょうか。 皆様、本当にくだらない話を聞いて頂いてありがとうございました。 叱咤激励身にしみました。自分のこれまでの人生を少し客観的に見れた 気がします。これからも大変だとは思いますが、頑張っていこうという 気がしてきました。心から感謝いたします。 723 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 21 16 14 ID ???0 712 ０歳児保育も探したんですが、自分の勤務時間とは会わないために預けれません。 会社に勤務時間を変えてもらうことも出来ません（そういう仕事です）。そうなれ ば仕事を変えなければならないのですが、転職する、もしくは転職したばかり、と いうのは親権争に不利なんです（調べました）。だったら、実家にフォローして貰 う形で、少しでも親権争いに有利にしようと思いました。 732 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 21 23 29 ID ???0 皆様へお礼の返事を全て書きたいのですが 726様が仰られるように、これからは 先のことになりますので、進展がありません。ここで勇気付けられたこと、思い知 らされたこと、これからの自分の人生に役立てて行きたいと思います。 これにて失礼いたします。 本当にありがとうございました。これからの皆様のご多幸をお祈りいたします。 相談に乗って頂いた方々、心から感謝いたします。 【みんな】報告寺3【どうしてる？】 136 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 39 58 トリップこれであってるでしょうか。 137 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 40 44 少し前に書き込んだ者ですが覚えてらっしゃるでしょうか。 あの時は色々とご相談に乗って頂いて誠にありがとうございました。 結果からいうと離婚成立となりました。親権は嫁側に行きました。 なすすべも無く決定事項のように。やはり乳飲み子の親権を取る のは無理でした。子供の事を考えるとやりきれないですが、あの まま生活を続けて行く事は無理でした。 138 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 41 48 皆様のアドバイス通り、向こうへ渡した預金などの証書を弁護士 に依頼する為に動きました。また、親権は取られても面会の権利 を取れるように相談しました。結果全てがその通りに行きました。 離婚に際し、嫁、嫁母などの行動などについてはまったく不問と なりました。自分もそこまで酷い事は言えなかったし証拠があるわ けではありません。自分も悪い所が多々あったと思いますし×２ になるわけですから弁護士の心証も悪いです。ぐだぐだと長引い てしまいそうな感じもありましたし、さっさと終わらせてしまいたかった です。 139 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 42 27 弁護士に間に入ってもらった内容は ・慰謝料なし （これは嫁側が最初言っていたので、自分から、嫁側が言っていると 言いました。相手がいらないと言っているので払いません。と） ・親権はほぼ１００％難しいと言われたので裁判はあきらめました。 （自分を納得させるだけの理由で、この件を長期化するのは嫌でした。 また、面会権を取る為にも相手の要求もある程度認めないと泥沼化 すると言われました。） ・上とは矛盾するのですが、持って行かれた預金を渡した証書 （結局はこれが慰謝料だと思うんですが・・・。だから上記はこれ以上の 慰謝料は請求しない。という解釈の方が正しいかもしれません。） 結局弁護士頼んだのに裁判しないで終了となりました。 142 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 47 16 以上です。 結果自分は×２になりました。我が子を２度も捨てるという過ちを犯しました。 これからは、このことを背負って生きていきます。正直開放されたような 清清しい気持ちと、後悔の念とぐるぐるしていますが、仕事が自分を支えて くれています。今までは、部下と仕事終わってからの飲み会などにも一切出て いませんでしたが、これからは少し付き合ってやろうかと思っています。 145 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 51 40 自分は２ｃｈ歴は短いのですが、もっと早くここを知っていればなぁと思います。 離婚するにしろ、もっと違った状況でできたでしょうし離婚自体も回避できたか かもしれません（今は実際離婚しちゃいましたから嫁への愛情は感じませんが）。 叱咤激励して頂いた方々、重ねて本当にありがとうございました。 また、しっかり個々にレスできなくて申し訳ありませんでした。 148 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 58 40 悪口かもしれませんが、離婚してから（役所に届けをだしてから）嫁両親が 自分の職場（店）に来ました。自分の仕事は管理職なんですが、普通に客として。 文句を言いに来るとか、様子を見に来るとかじゃなく、普通に客として。 自分が管理責任者としている店と知っていて。びっくりしました。 なんだかそれを見て、縁を切れてよかった。と思ってしまいました。子供を 通じて縁は続きますが、あの家族に渡して本当によかったのかと後悔もあります。 その辺は上記の通りぐるぐるしてしまっていますが。 140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 43 30 139 お前のまとめ今から読んでくるわ。 141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 43 47http //www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/132.html 143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 49 19 142 捨てたとかいうなって。 まあこればっかりは仕方ない。 仕事で気が紛れるなら、それでいいじゃないか。 とにかく乙 144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 51 34 142 乙。まあしばらく気楽に独身生活を楽しめよ。 151 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 03 09 140 少し前ですのであるんでしょうか？ 141 と思ったらこんなまとめがあるんですね。自分ごとながら後でじっくり読んでみます。 143 ありがとうございます。正しいことだったのかどうかわかりませんが、そのお言葉 嬉しいです。 144 もう結婚はないかな。したいとも思わないですし、したらまた誰か不幸になるような。 146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 52 54 個人的にオレは嫁がひどいと思ってるけどな。 子供と会えるのは良かったよ。ガンガレな。 147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 54 54 145 俺も嫁が酷かったと思ってる。 だからお前がそこまで責任感じる事は無い。 もし次の出会いがあったら、相手をよく見定めてからにしろなｗｗｗ 149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 01 23 148 気持ちは複雑だよな。 150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 01 33 子供と会う時、子供の様子を良く観察しておいた方がいいな。 155 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 10 37 146 147 色々と言い足りなかったこともありますが、結果離婚というとこになったのだから 自分が悪い。と考えています。もちろんそのお言葉は嬉しく思います。自我が崩壊 しそうに感じる時もありました。その時に自分を救ってくれたのも、そういうお言 葉達です。今は落ち着いているので、自分が悪いんだ。と思えます。 149 はい。考えると気が狂いそうになる時も正直ありますが、逃げては駄目かなぁと 思っています。ぐるぐるするのは当り前なんだ。と最近は少し割り切れるように なってきました。 150 はい。そうします。自分も酷いですが、我が子にとってどちらの環境がいいのか 常に見ておこうと思っています。将来的にこちらに来てもいいように心がまえて おこうと思っています。 152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 03 09 もう、結婚前に中田氏すんなよ？ 154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 10 36 いままとめ読んできたよ 白点の性格は正直気に食わないが 元嫁、元嫁家族、本当にひどいな。同情するよ。 おつかれさん 157 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 15 01 152 そうですね。自分がＤＱＮだと自覚しました。これからは避妊します。というか 今は彼女を作ろうとも思えませんがｗ 154 ありがとうございます。まとめを後でゆっくり読んでみます。 自分の駄目な性格把握する為に利用したいと思います。 156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 14 02 155 わが子にとってどちらの環境がいいのか見るんじゃなくて わが子を見てろよ。張り合ってどうするんだ。 158 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 20 13 156 それはもちろんです。とりあえずは親権は向こうに決まったわけですから たまにしか会えない自分が、まっとうな父親面するのはおこがましいですから。 距離感は出てしまいますが、その立場でしっかり父親するつもりです。 ただ、元嫁や元嫁親をないがしろにしたり、蔑んだことを言ったりはしないよう 向こうを一応立てて接しようと思います。（今は乳飲み子ですので言ってもわか りませんが、将来的に） 159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 26 59 ちなみに奴らにいくらめぐんでやったの？ 160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 28 17 158 まとめ読んできた。 幸せになってくれ。元嫁破滅して娘の親権がとれることを祈る 161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 31 06 無我夢中に働け 仕事に生きて出世しろ 息子娘に尊敬されるような親父になってやれ！！！ 162 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 44 05 159 ・満期定期×３（３５０万くらい） ・給与振込みの普通預金（７０万） ・子供の定期（５０万） 正直普通預金の７０万にはびっくりしました。もうちょっとあると思ってました。 満期の定期は自分の独身時代のものが×２（２００万）で、まとまった決算手当が 出たので会社の付き合いのある銀行の営業さんとの付き合いで１５０万を一括で。 160 父親の愛より母親の愛かな、と心のどこかで思ってるので（だから乳飲み子の親権 はとれないのかな、と。）あと自分の実母は亡くなっているのでうまく育てて欲し いですが、将来的にはあらゆる状況に対処できるように頑張ります。 161 今は仕事が自分の支えになっています。というより上手くいってない時からそうで した。離れてしまいますが、我が子に恥じぬよう生きていきます。 163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 47 29 娘が物心ついたとき こんな母親じゃ嫌だ！！！とか言い出したら なんとかなるんじゃない 164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 48 35 お疲れさま。 白点は女性のわがままを甘んじて受け入れ、奔放な部分に惹かれる性癖に見えるよ。 悪いことではないけど、変なのに好かれやすそうだから気をつけて。 日ごろから譲れないことはNOと言える男になれ。 165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 52 42 白点が親権を取り 嫁には監護権だけ与えるべきだと思うのだが 何故そうしなかった？ 白点だけなら、どう見ても嫁に親権を渡すのは 子供にとって良い事ではないように思うのだが？ 180 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 14 35 07 ちょっとまとめを読んでました。我ながら優柔不断というか、ただ愚痴ってる だけというか。皆様のレスが正しいなぁと改めて感じました。 163 物心ついた時に、自分の事を許してくれたら、と思います。多感な時期は無理 でしょうが将来的にはお互いの意思で会えればいいな、と。あくまで願望ですが。 164 正直今回の事で色々考えます。×２はさすがに酷い人間だな、と思いますし 実際欠陥人間なんだろうと思います。女性を見る目がないんでしょうね。というか 自分がそういう人間にさせてしまったのかな、とも思います。 あまり自信はないですが、もっとこれからは冷静に考えられるよう頑張ります。 165 弁護士に難しい、と言われました。自分なりにも色々調べましたが難しいと 思いました。親権自分で養育権を嫁という話しも出ましたが、向こうが親権と 養育権を望んでいると言われ、自分の過去（親権養育権最初の嫁へ）も引き合 いに出されました。譲歩が面会権でした。（もっとやりようがあったかもしれ ませんが、長期化しそうでしたし、可能性も低く感じられました。） 166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 54 34 なんかこの腰の引け具合が、すべての元凶のような。 167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 58 53 162 そんなに恵んでやったのか。馬鹿か？ 白点元嫁も元嫁親も、その金が手に入らなければ 子どもの親権など手放したかもしれないな。 金を引っ張るための手段だろ。子どもは。 薄汚い乞食連中の元で、子どもがまともに育つことを祈るよ。 184 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 14 41 37 166 180の 164レスにも書きましたがそういう性格が招いた部分は多々あると思います。 167 自分でも馬鹿だと思いますが、とっとと終わらせてしまいたい思いも強く、結果 慰謝料を支払ったことになったのですが、渡したものを返せと蒸し返すとぐだぐ だになりそうだったのと、なんだかあの家族だと変なことまで言い出しそうだった （やってもないＤＶされたとか）ので。 我が子の環境については不安もあります。自分で育てるでも不安はありますが・・。 168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 59 33 白点ってどんな女性に惚れんの？ 元々嫁、元嫁のどこに惹かれたの？ 169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 14 07 26 甘やかされて育った娘が元嫁になり、 そんな元嫁と、元嫁親が娘を育てる まともに育つとは思えんな。 かと言って白点自体出世諦めて育てても まともに育つとも思えない。 187 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 14 46 16 168 人に言われたのは「きつい子が好きだね」でした。気の強い子が好みだと。 169 どちらが育てるでもまともな子に育たないかもしれませんが、現状の中で自分 のやれることはやっていきたいです。一緒に生活はできませんが、この距離感 の中でも影響は与えられると思っていますし、それをしなければと思います。 最初の嫁との息子の件で、ここで教えてもらいました。 192 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 15 07 00 わざわざカキコくださった皆様に個別にレスをつけたいのですが、ぐだぐだと 板汚しになってしまいそうなので、ざっと答えと気持ちを書きます。 養育費は月３万円ということになりました。預金を独身時代のも含め渡してし まったことは後悔していません。自分に酔っているんでしょうが（よく言われ ますので）自分への罰です。あと、普通預金が７０万円しかなかったことにも 前にも書きましたがびっくりしました。かなり金遣いが荒かったように思います。 あまり、お金のことを言うと、一家総出で何かとんでもないことを言い出しそう にも思いましたのですぱっと渡すことに決めました。 これから先、養育費以外でのお金の請求があるかもしれませんが基本的には応じな いつもりです。娘をだしに自分からお金を引き出そうとはしてないと思いたいです。 これから先の状況にもよりますが、あまりにそういうことが多い場合、弁護士さん に又相談しようと思いますし、ここで教わったように要求（があれば）の電話の録 音などもしようかな、と思いました。理不尽な要求とかあれば今度は裁判するかも しれません。先のことを考えても仕方がないかもしれませんが、心構えはしておき ます。 自分の性格は中々変えられませんが、今まで見えていなかった部分をここで教えて 頂きました。自分の性格を若干なりとも把握できたのでは、と感じております。 新たに人生をやり直す気持ちで頑張りたいと思います。 197 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 15 20 12 元嫁も元嫁親も悪い部分があったと思っていますが、離婚した以上悪いのは自分 だと肝に銘じて生きていきます。離れてしまった以上相手のせいにしても何も 変わりませんから。そもそも結婚したのは自分の意思です。 娘を通じ多少のかかわりはこの先も続いていきますが、この点は自分自身の考え で相手への引け目ではありませんので（娘にはそうですが）対等に接したいと思 います。 皆様本当にありがとうございました。賛同のお言葉、本当に自分を支えてくれました。 叱咤激励身にしみました。姿も見えない自分を救ってくれた方々に感謝します。 これで一旦名無しに戻ります。今後また何かあったらまた相談させてください。 こんな自分に関わってくださった方々のご多幸をお祈りいたします。 ありがとうございました。
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宗教 ◆7PVzt4CA9Y 【金は有るが】逃げられ寸前男の駆け込み寺287【種は無い】 789 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 00 57 49 すみません、今相談いいですか？ 携帯からなんで読み辛いかもしれませんがテンプレは埋めました。 792 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 01 28 789 フシアナ頼む 794 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 03 51 【相談用テンプレ】 ◆現在の状況 嫁に申し訳ないから離婚してほしいと言われた。 ◆最終的にどうしたいか 離婚したくない。自分に出来ることがあれば協力したい。 ◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 41歳・サービス業・300万 ◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 26歳・パート・100万 ◆家賃・住宅ローンの状況 月5.8万 ◆貯金額 50万くらい ◆借金額と借金の理由 車のローン120万 ◆結婚年数 4年 ◆子供の人数・年齢・性別 3歳男・妊娠9ヶ月(女) ◆親と同居かどうか 両方とも遠距離。 ◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 俺はバツイチ。嫁は初婚。 795 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 09 21 ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい） 嫁の妹が最近余所の宗教にハマりかなり暴走していて、 久々に会おうと妊婦の嫁を呼び出して長時間勧誘→罵倒やら脅したりとかして しかもその間に仲間が息子をどこかに連れて行ってた為に嫁は逃げることも出来なかったらしい。 それで今日嫁妹が一人で訪ねて来たから、何を信仰してもいいが 嫁にしたような勧誘の仕方では誰も興味持ってくれないし、 嫁は姉だからまだしも友達や仕事関係の人間にやったら全てを失うよと諭したら、 そんなことより宗教に入れ、姉を説得しろと言って人の話を聞かない。 最終的にはアンタはお姉ちゃんを不幸にしてるとか、息子もお腹の赤ちゃんもアンタの子なんて可哀相とかキレだして 嫁がそれに対して旦那を悪く言うなとキレて嫁妹を帰した後、 俺に申し訳ないから離婚してほしいと言い出してしまった。 796 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 10 34 妹と絶縁すれば良いじゃん。はい。終了。 続けたいならフシアナしてからね。 799 名前： 356069012379967 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 18 53 フシアナってこれでいいんですか？ 妹と絶縁はしない方がいいと思っています。 嫁妹はまだ20歳で周りが見えてないんだろうし、身内が見捨ててしまったら、もし洗脳が解けた時 逃げ場がなくなってしまうから、と嫁にも伝えています。 嫁自身すごく可愛がってた妹だから縁は切れない、だけど俺を巻き込みたくないから別れてほしいと言うんです。 800 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 20 39 799 いや、逆に絶縁しないと洗脳解けないぞ。 見捨てられないっていうならカウンセラーつれてくなり何なりしろ。 802 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 24 06 絶縁しないまでも疎遠になるべき 関われば関わる程厄介になるのは目に見えているんだから 妹の救出は相談窓口を探して丸投げした方が良い 火の粉をかぶる気が無ければ直接関わるのはやめとけ 804 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 26 23 で、どの宗教にはまったんだ？ それがわからんと～ 807 名前： 356069012379967 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 29 41 それが、嫁実家は元々天理教？をやってるらしく 宗教自体が悪いとは誰も思ってないんですね。 ただやり方があるだろうと…。 また嫁妹が家族全員を勧誘して失敗したため、意地になって絶縁上等！と なっているので、逃げるより妹が落ち着くのを待つ方がいいと思うのですが。 俺は宗教に興味がないので何が正解か分からなくて困っています。 嫁妹の宗教は創価学会です。 809 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 30 48 素人がなんとかできるなら世の中の宗教に関する被害なんか あるわけない。 洗脳は宗教団体よりも強い力を借りてでも物理的に妹を その宗教団体から隔離して根気強く妹の自我を取り戻させるしかない 一個人でできるもんじゃない。絶縁推奨。 810 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 32 58 なんだ 天理教の上の人説得して妹改心させてやれよw 一番早いぜ 811 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 36 59 絶縁上等！って言ってんなら絶縁でいいんじゃねえの？ それに逃げ道残すのは本来おまえ夫婦の仕事じゃない。 嫁の親がやるべきだからほっとけよ。 つかフシアナしたはいいが、おまえをなんて呼べばいいんだ… 786ちゃんと見た？ 814 名前： 356069012379967 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 46 42 すみません矛盾してるかもしれませんが、嫁妹の洗脳自体は 俺がどうこうするつもりはありません。 ああいうのは反対されると逆に燃え上がるし、本当に宗教について無知な俺が下手に関るより 嫁親や他の嫁姉妹が動く方がいいと思います。 とはいえ嫁親はなんでうちの子が余所の宗教に！とファビョって混乱しています。 うまく立ち回れない自分がもどかしいのですが、 嫁は宗教を嫌いな俺にそこまで考えさせるなんてと自分を責めています。 815 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 49 35 ＩＰじゃなくて、自分で手打ちで適当な数字打ち込んでんじゃないの？ お前さん、素人じゃねぇな 817 名前： 356069012379967宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 54 32 IPのことはよくわからないですが、数字を手打ちではありません。 fusianasan#パスワードでいいんですよね？ コテは宗教って名乗ろうと思ってました。 今はちゃんとなっているでしょうか？ 819 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 55 30 素人だらけかｗｗｗ これどう見ても携帯のfusianasanだろうが 821 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 56 45 817 SoftBank？ 823 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 01 59 53 手打ちかどうか見抜けないのに節穴要求した馬鹿がいるのかよｗ 825 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 05 55 宗教はむしろ宗教板に行った方が対策とかもらえそうだがな 829 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 09 34 機種まで分かってしまうんですね。すごいけどちょっと怖いです。 俺が相談したいのは嫁妹をなんとかすることではなく、 そのことで混乱してる嫁を落ち着かせたり、離婚って言わないようにするにはどうしたらいいかなんです。 俺への嫁妹の暴言とか、息子を拉致されたような状態になったというのが 嫁的には自分を許せないと言うんですが、そんなもんお前のせいじゃないから気にすんな それより落ち着こうと宥めるしか出来ないんですよね。 830 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 12 53 829 お前の発言を聞いてると、どうにも人ごとのようにお前が考えていそうな気がしてならない。 普通だったら嫁が暴言を吐かれたり、息子が拉致されたら、激怒するなり対策するなりしないか？ ちゃんと怒った？ 833 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 20 35 1、嫁実家に相談。つれまわしや布教をやめさせるように依頼 2、つれまわしの予防（他の誘拐予防にもなる） 子供に「オバサンについていかない」事を教える。 子供用のＧＰＳを持たせる。携帯付きは早いが子供や老人の位置確認用がある。 保育園とかに預けてあるなら、根回し。 3、嫁に離婚はしたくない事と、妹と嫁を別人と考えてる事を伝える 「一緒にこの子たちを守っていこう」と強調 嫁さんは妊娠中で不安が強いんだろう。出産の時のことも考えて置けよ（昼間の託児先とか） 将来的に引越しはできないか？ 835 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 30 52 子供が拉致られたような状況に追い込む妹はもはや 普通の感性ではない。相手だって嫁のこと姉じゃなくて 勧誘できる対象としか見てないだろ。 そんな相手に誠実に対応するだけ無駄だ。 あとな、嫁と宗教の「妹を見捨てられない」という情けが 相手に付け入る隙を与えてるんだ。 情けをかけるばかりが愛情じゃないぞ。時には厳しく 突き放すことだってちゃんとした愛情だ。 とにかく妹に「これ以上我が家に勧誘活動を続けるなら絶縁だ」と 最後通牒を突きつけて、それでも収まらないようなら 本気で絶縁しろ。 836 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 31 14 息子を拉致もどきは正直かなり腹が立ちましたが、 俺がキレると嫁がますます自分のせいでと思い詰めてしまうので (実は話を聞いてなんだそれ！と声を荒げてしまったら、嫁に土下座されてしまいました) 嫁妹には冷静に注意しました。 でも、揉めてる場面を息子が見ないですんだのはある意味よかったのかもしれないと 後で嫁には話しました。 嫁自身への暴言は、理解のない旦那を選んで、とか 子供を不幸にする気か！とかだったらしいので 不幸云々は本人が決めることだし、そうやって相手を追い詰める事こそ 相手を不幸にしてるんだよ、と言いました。 他人事とは思っていませんが、嫁妹は前嫁との娘と同い年だからという思いもあって 感情的にならずに話そうとしていました。 837 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 37 02 836 嫁の妹はどう考えても理屈で諭せるタイプじゃないだろ...KY 838 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 41 44 836 お前は家族を守る義務があるのをわかってんの？ ひとごとじゃないんだよ？ 839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 43 05 何か嫁はいちいちお前の顔色をうかがってそうだな 841 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 50 10 で、宗教は妹と絶縁まだする気がないの？ 妹に振り回されて嫁や子供やおなかの子供にもしものことが あったとき後悔しないの？ 己の立ち位置も方針も覚悟も決まってないのに 嫁の不安だけうまく消すことなんかできないよ 宗教が戦う覚悟決めて、嫁を全力で守り 「戦いは男の仕事！」とでも口走っておけばいいだろ 842 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/23(月) 02 51 55 少なくとも家に出入り禁止にはするべき。親戚の集まる冠婚葬祭ば別として。 【みんなで】報告寺８【待ってます】 827 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 00 10 01 数日前、逃げられ寺で相談させて貰った者です。 結局俺は何も出来なかったし嫁妹は相変わらずですが、 嫁は落ち着き離婚も回避できました。 828 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 00 12 51 827 良かったな。 お前も嫁も悪くないのだから、それで別れたら良くないよやっぱり。 余裕ができたら、離婚回避ができた過程を書いてくれると嬉しい。 829 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 00 15 15 対策練らなきゃまた同じこと繰り返すだけなんじゃないのか？ 830 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 00 17 13 その節はありがとうございました。 俺の認識不足や態度についての厳しいレス、また宗教がどういうものなのか等 為になる意見を頂いていたのにお礼も述べず落ちてしまい 本当にすみませんでした。 831 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 00 21 51 報告お疲れ。嫁は落ち着いたか？ 嫁妹の宗教はしつこいので有名だから気長く対策を考えろ。 832 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 00 33 46 離婚回避の過程は、拉致もどきや嫁の混乱振りで息子なりに何か感じ取ったのか 不安定になり、俺や嫁から片時も離れようとせず顔が見えなくなるだけ (嫁が台所に立つとか俺が棚の上の物を取ろうとしたりとか、その場にいるけど視線が合わなくなるだけ) でグズって抱っこーと甘えるので、とりあえず息子のフォローをと 嫁と二人でとにかく抱っこしたり時間の許す限りドライブしたり一緒に遊んで息子の相手をしたりしてるうちに 嫁も落ち着いてきて、冷静に話せるようになりました。 833 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 00 41 16 うひゃー。 子はかすがい、というが、そのまんまだな。 子は何にも悪くない。それを忘れるなよ。 嫁と共に人生歩んでいくなら、子供に迷惑かけたことを忘れず、愛してやれよ。 頑張れ、な。 834 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 00 53 16 嫁妹への対策は嫁親の仕事らしいです。 あの後、嫁親が怒って嫁妹の家を訪ねたら、 向こうの宗教のオバハンが住み着いていたと聞きました。 で、嫁親曰く目の焦点は合わないわ話が通じない、 あととにかくそのオバハンが凄くて、結構強烈な嫁父ですら敵わなかったと。 それで嫁親は自分の宗教に相談し、結果嫁妹対策は嫁親の仕事、 嫁は戻ってきた妹を受け入れる気持ちを持つだけにと諭されたそうです。 よく分かりませんが、嫁親に対する神様からの試練みたいなものだとかで 嫁が口を挟むべきではないと偉い先生に聞かされたと。 嫁も向こうが連絡してくるまでこのままでいると言っています。 835 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 01 06 34 これから毎日嫁親は嫁妹の家に日参して、本人の気持ちが戻ってくるように、 またそのオバハンと妹を引き離すように奔走すると言っていました。 嫁実家は海を越えなければ来れない距離なので 嫁親が毎日見張っていたら嫁妹はこちらに来れないと思います。 また嫁が産休に入ったので、バタバタしてしまいますが今のうちに引越しすることになりました。 色々気に病んでいた嫁もそれどころじゃないね！と張り切っているので もう大丈夫だと思います。張り切り過ぎて無理させないよう気をつけないといけませんが…。 836 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 01 06 45 .......何も解決していないのでは？ 837 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 01 18 39 報告は以上ですが、これって解決してないんでしょうか？ 嫁には｢宗教嫌いなのにうちの宗教絡みの問題に一緒に悩んでくれて 普通は嫌やろうに話を延々聞いてくれてすごく感謝してる。 妹には理解ないってボロクソ言われたけど私は充分理解あると思うし 器大きい人やなって益々尊敬したよ。｣って褒めて？貰えて もう大丈夫だと思ってたんですが…。 839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 01 25 44 一先ず離婚回避はできたが妹の宗教問題が解決しない以上また再発する恐れがあるって事だろう。 嫁親の目をかいくぐって突撃したり、宗教 ◆7PVzt4CA9Yの家付近の信者使う場合もある。 カルトをなめると怖いぞ。子供や嫁の安全には細心の注意を払え。 843 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 01 45 07 再発の恐れは、あの嫁父が本気で動くなら大丈夫だろうと思ってましたが 確かに楽観視し過ぎかもしれませんね。 この辺に住んでる宗教仲間がというのは、俺たちも嫁一家も全く考えつきませんでした。 その可能性があるということは嫁親に相談してみます。 ただ、弁護士や警察ざたは身内だし成人した人間相手にはちょっと、と 俺も嫁もあまりする気になれないんですが甘いでしょうか？ 妹自身は、自分が実証してアンタ達にこの教えの素晴らしさを思い知らせてやる と息巻いていて、こちらに来たり勧誘したりはしなさそうですし。 844 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 02 33 05 甘いとは言い切れないし、親類の情としてが当然だと思う。 が、自分の中で線引きはしておいたほうがいい。 何事もなく済めばそれに越したことはないが、万が一の事は考えて いざってときはスムーズに動いて嫁と子供を守れるよう、お前だけでも心積もりはしておいたほうがいいと思う。 嫁はまぁ、実の妹のことだしもっと落ち着くまでそっとしとくのがいいと思うが。 845 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 02 44 31 携帯からで読み辛かっただろうし、打つの遅いのに長々とすみませんでした。 嫁妹が正気に帰るまで完全に解決したとは思わず、嫁共々危機感を持って 俺が出来ることなんて嫁妹や仲間が何かしてきたら駆け付けるとか 嫁親と密に連絡とって状態を把握しとくとか、嫁と何でも話をするくらいしかないけど それでもやれる範囲で嫁と息子とお腹の子供を守ります。 貴重な意見ありがとうございました。 最後にこれだけは。 俺を常識的と言ってくれた人がいましたが、むしろ俺はDQNです。 高卒と同時にデキ婚で元嫁と娘たちには苦労ばかりさせ 今は娘とそう変わらない一回り以上年の離れた嫁を迎えてと ロクな人間じゃないですよ。 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺292【必須】 753 名前： 宗教 ◆7PVzt4CA9Y [sage] 投稿日： 2009/02/21(土) 03 22 16 以前嫁妹が宗教の勧誘で暴走して嫁から離婚してくれと言われたと相談させてもらった宗教です。 あの時、まだ解決していないとか宗教を甘く見るなとか言って頂けていたのに またも同じ失敗をやってしまいました。 嫁自身は迷惑かけてゴメン、大丈夫だからとある意味吹っ切れたと言っていますが 嫁妹がこちらに来たことを知った嫁親が、高速で4時間の距離を飛んできたものの 嫁妹を捕まえられなかったり土下座されたりと一騒動ありました。 まとめみて、あの時のアドバイスをもう一度噛み締めようと思います。
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OFF会は終了いたしました。 去る7月のOFF会のレポート、【総括】をうｐしますた。 お陰さまで総括のうｐが完了いたしました。 これでひとまずは落ち着けそうです。 皆さんのお陰でとても素晴らしいOFF会になりました。 ありがとうございます。（文責・１） ７月OFF会の一覧表のようなもの 日程 2005年7月9日～18日（9泊10日） 場所 東北のどこか（笑） 参加メンバー（敬称略） １（主賓） ２９ 鈴木（仮名） タイガージョー 田中☆さん ゆみ お嬢
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田舎者 ◆WSEaQDfQ.w 【猫か】逃げられ寸前男の駆け込み寺 270【嫁か】 381 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 14 48 21 ◆現在の状況 嫁が離婚宣言して、来週出ていくと言っている。 ◆最終的にどうしたいか 元通りの生活がしたい。 ◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額も） 36歳・会社員（3交代有り）年収300万 ◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額も） 34歳・内職・年収は知らない。 ◆家賃・住宅ローンの状況 なし ◆貯金額 簡単に出せる金は100万。あと積み立てや保険が色々。 ◆借金額と借金の理由 俺はなし。嫁は先月完済した。 ◆結婚年数 6年 ◆親と同居かどうか 同居 ◆子供の人数・年齢・性別 2人 2人共に幼稚園児。男女1人ずつ。 ◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 俺は初婚。嫁はバツイチ子供なし。 382 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 14 48 57 ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい） 結婚したときに、嫁には200万程の借金があった（元夫の連帯保証人として） 本人が返していたんだが、俺は常々何かある度にその事を責めた。 養ってやっているからこそ、嫁は借金を返せるわけだし。 今Uターンで親と同居なんだが、この田舎暮らしが嫌だそうだ。 民間アパートもないし、別居は不可。 暴力は振ってないし、俺の親も嫁イジメなぞしない（嫁も俺親の事は好きだと言う） ただ、田舎ならではの生活が苦痛で仕方がないらしい。 隣人が勝手に家に入ってくる事や、子供の送り迎えが片道40分とか。 でもそれは、他の人もしていることで、嫁の我侭にしか聞こえない。 どうにかして、説得する方法を教えて欲しい。 385 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 14 53 49 ついでに、嫁は施設育ち。 母子家庭になってやって行ける訳もない。 何よりも、俺は子供と離れる事は絶対に避けたい。 謝ったけど、今更遅い。としか言わないし、将来設計も俺は納得しない。 383 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 14 52 28 都会育ちには本当に田舎のプライバシーゼロ環境ってストレスなんだよな。 こればっかは育った環境による価値観の差だから何とも。 ほら、日本人が海外の秘境行って裸で暮らせっつっても無理だろ？ でも裸で暮らしてるその秘境の人たちにとっちゃ「何それ、ワガママじゃん」ってなる。 そんぐらい都会育ちからすると、田舎の「勝手に人が入ってくる」みたいな環境は ありえない、耐えられない環境だったりする。 とりあえず、「ワガママ」と上から目線で断じてしまうとますますこじれるぞ。 理解を示しつつ宥めていく方が、女には有効だと思うんだが。 384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 14 53 26 他の人もしていることで、嫁の我侭にしか聞こえない。 これNGワードだよなｗ 387 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 14 57 29 383 俺はいつでも裸で暮らせるぞｗ 郷に従え。って言葉もあるじゃないか。 384 でも実際に嫁の我侭だよな？ 上の子が小学校に入るまでに、新しいお友達も作って置きたいとかさ、 もう勝手に何でも進めてて、話にならないんだ。 386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 14 55 02 引っ越す以外無理じゃね？ 388 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 14 58 25 386 それは無理だ。親父が介護が必要だし。 （転載人注：田舎者の書き込み？） 389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 00 33 何で「36歳・会社員（3交代有り）年収300万」なヤツがこんなにも上から目線なんだろう？ 395 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 03 58 そうか？上から目線だったら申し訳ない。 このとんでもない田舎では、一応高スペックなんだけどなｗ 嫁、施設育ちでさ、俺親とも上手くやってくれててさ、親父の面倒も見てくれててさ 俺には勿体無いとは思ってるよ。 俺親はいいけど、貴方の事は嫌。って言われてもさ･･･ こういう性格だから、バツイチになったのかな？とも思ってしまう。 402 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 05 51 田舎で三交代。 自動車工場（もしくは電化製品）ぐらいしか思いつかんな あれ？て、事は派遣社員の可能性もあるのか？ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 15 06 02 だって無理だろ？母子家庭って甘くないだろ？ 子供の1人が入院したら、もう一人はどうなる？ 嫁が病気したら、嫁自身もそうだけど、子供だって困るだろ？ 現実を見るように、目を覚まさせる方法はないか、皆で知恵を与えて欲しい。 お願いします。 422 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 11 44 対等には見てないと思う。だからこそ、自分より弱い立場だからこそ 守ってやろうって思うのは、そんなにおかしい事なのか？ 実際、重たい荷物を持っていたら、男なら持ってやるよな？ バカになんてしてないよ。凄い女だとも思ってる。 定時制で高校に出たことや、働きながら看護師になったことや、 今の内職でネットショップまで立ち上げれた事や、凄い女だとは思う。 でもさ、借金を返しきったから、お払い箱にされている気がするんだよ･･･。 402 俺の仕事にはフェイクが入ってる。 442 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 15 52 俺親は泣いてるよ。 田舎暮らしが限界ならば、一家で県庁所在地に出てもいい。って言ってる位だ。 息子の事が嫌ならば、自分達と養子縁組して欲しい。 何かの連帯保証人がいる事があったら困るだろう？とまで言ってる。 嫁も、離婚してもお付き合いしますよ。とか言っちゃってるし･･･意味分からん。 正直、財産狙いなのか？とまで疑ってしまう。 459 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 18 56 離婚した後どうするか聞いてみたんだ。 そしたら、ネットショップをそのまま続ける。らしい。 夜勤が出来ないし、子供の病欠でシフトに穴を開けるのが嫌らしい。 ネットショップなんて、そんなに稼げないよな？ 実際、まだ俺の扶養に入ってるんだぞ？ 462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 19 52 田舎者=いらない子 が発覚したわけだな つか、訳わからんとか言ってるが現実見てるか？ 田舎にいたいのお前だけじゃん。「分かった、県庁所在地にみんなで越そう！そこで３ヶ月だけ猶予をくれ！」 くらい言って馬車馬しないと繋ぎ止められないだろこれは。 471 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 21 16 462 それを言ったら･･･考え直してくれるかな？ 県庁所在地（嫁が出る予定の土地）に支店があるんだ。転勤願いを出してみようかな･･･。 483 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 23 34 471 鳥がはずれた･･･。 俺のスペックだけど、本当はもっと年収もある。一応支店長という肩書きもある。 ただ、誰が見ているか分からないし、嫁の施設育ちとか、周囲には黙ってるからさ、 そこら辺は勘弁して欲しい。 497 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 25 41 家事も育児もオールマイティーにこなせる。介護も夜は俺が見てる。 俺親とは、連絡を取り合う事や子供の成長を送るとかは可。らしい。 517 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 29 48 借金だって、俺や俺親が一括返済を言ったのに 自分で返す。って言い張ったんだ。 なぁ･･･そんなに俺が悪いのか？ 普通に休みの時には、子供と遊んで、嫁も幸せそうにしていたんだぞ？ 確かに田舎の愚痴は言っていたけど、上から怒鳴った事もないし 「悪いな。日中は鍵をしておいていいから」って、俺親も同意したしさ。 522 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 31 11 スマン、三交代は嘘だ。 代休なんだけど、誰かここを読んでるとマズイと思ってさ。 536 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 34 12 だって、俺に笑わなくなったのも1週間前だぞ？ そんなに急にどうにかなるものか？ 田舎にくるのだって、自分の過去（書いてないが色々ある）から、これでやっと開放される。 って最初は喜んでいたのに･･･。 541 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 36 02 他の相談者が来たから･･･ 色々自分で考えます。 544 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 37 09 田舎者 今まで嫁に言ったことのある暴言ってあるか？ 怒鳴ったりじゃなくてノリでさ、「お前足短いよな～」とか、施設の話をいきなりしてみたり両親いない気持ち聞いてみたり 元夫のこと聞いたり元夫のこと蔑んでみたりしてないか？ 俺視点だが、田舎者の数少ない書き込みだけでみんなが苛立ってるように見える。接してもないのにこれだけ叩かれまくるわけだ。 お前多分性格っつーか性質から歪んでるわ。 586 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 49 21 落ちると言ったんだが 544には答えさせて貰います。 まず嫁に対して、外見や学歴を蔑んだ事は言っていない。 見た目も超綺麗だし、働きながら高校出たり資格取ったり、ボケーと大学を出ただけの俺と 同列に語ることすら話にならんと思っている。 施設の話も、自分からは聞かないし、嫁が言ってもうんうんとは言っても、自分の意見は述べない。。 だって、知ったかぶって答えるのは、逆に失礼だと思うから。 元夫に関しては「だから、こうやってお前と出会えたし幸せだ」って常々言ってきた。 一応本家の家なんだが、嫁の出生経歴を、とやかく言ってきた親戚は全て切った。 2週間前にはセックスもして、「私は本当に幸せ。」って言ってたのにさ･･･。 592 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 51 25 586 じゃあ2週間の間に、お前が何か決定的なことやらかしたんだろ。 593 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 51 31 586 切られた親戚や分家筋から突き上げくらって嫌になったとか？ それこそ『財産狙いのあばずれ』とかさ 603 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 54 43 592 何やらかしたんだろ･･･GWも子供と一緒に、遊びに行って楽しそうだったんだが･･･。 593 それだったら許せない。実際にあばずれ発言した爺がいたけど、その場で〆た事はある。 俺も俺親も、嫁一番スタイルで通してきた。それが負担になった可能性もあるか･･･。 598 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 54 23 588の書き込みは、嫁を尊敬してるっていう内容なんだけど、 それ以前の書き込みは、嫁を見下してるようにしか見えないんだよねぇ 嫁を愛してる、大切だ、尊敬してる、ってちゃんと態度や言葉に出してきたか？ 600 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 54 30 そういやそもそも常々何かあるたびに責めたって、どんな時だ？ 617 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 15 58 10 598 いつも「ありがとうな。」って言葉で伝えてきた。子供の教育の為にも ありがとうごめんなさいや挨拶は大事だから。 600 何度言っても、借金を返させてくれないからそれを責めた事がある。 家族だし、知ってて結婚したんだ。借金も生い立ちも全て引き受けたいじゃないか。 それに、子供が寝た後に仕事をしていて、体の事が心配で かなりそれに対してもキツク言った事がある。 いつ一人ぼっちに戻ってもいいように･･･としか、嫁は言わないんだよ。 625 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 16 00 06 嫁が自分で言ったんだ。 俺親との関係継続はどういう事？って聞いたら 「あー財産狙いかもねｗｗ」って。 本気にしてなかったけど、なんかそうなのかなって。 632 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 16 01 37 思い当たる事が一つだけあるんだ。 フルボッコだけど、聞いてくれるか？ 644 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 16 04 16 俺だって混乱してるんだよ！ 離婚って言われて、色んな事考えて、恨みがましいことを考えたり でもそうじゃない。って思ったりさ。 上手には言えないけど、嫁を失くしたくないんだよ。 657 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 16 08 42 嫁な、元夫と離婚したときには、800万以上の借金があったんだよ。 お決まりの風俗で働いててさ、看護師の仕事との両立も苦しくって それでも返しきるっていっててさ･･･目処が付いた残金300万の時に、付き合い始めて それで風俗も止めてもらった。本人も辞めたかったって言ってたし。 それで、このGWに家族でとある所に出たんだ。 ソフトクリームを買ってたら、どっかの男に話しかけられていて、嫁の顔が凍ってた。 「どうした？」って聞いても「何でもない。」って答えたけど、 あれ以来おかしいと思う･･･まさか男なのか？って、それも心配なんだ。 666 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 16 11 44 後だしとか言うなよ。 そんな嫁が昔グレた事や風俗嬢だった事を、話したくなかったんだよ。 当時、指名しても手も出せなかったし、いっつも泣いててさ･･･ 今でも過剰に守ってやりたいって思いだけはあるんだ。 でも、あれだけの嫁だし、他の男が･･･って思うとさ、悔しいし辛いんだ。 672 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 16 12 49 風俗時代の客に会ってしまう ↓ 相手の男「あれ、○○ちゃん？ここにいたんだ！今は風俗で働いてないの？！ 俺最近たまっててさ～、また相手してよ、え、いや？ …ふ～ん、俺、結構おしゃべりだから、近所の年寄り連中とか この辺の人たちに、あんたの過去ついしゃべっちゃうかも～w」 的な展開が頭に浮かんだ 675 名前：田舎者 ◆przvZneDlg [sage] 投稿日：2008/05/13(火) 16 13 04 あーーーーーーーーーーーーーーーーー。 そうか！！！ 元客の可能性もあるんだな！！ でも、それが何故に離婚になるのか分からないんだが・・・。 元夫は写真で見た事がある。かなりイケ面だった。 686 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 16 15 59 672 それかもしれないな！！！！ 嫁に聞いてくる！ 絶対に許さんぞ、そんな男は絶対に許さない。 嫁が働いていたところと、俺の田舎との中間点だ。（同じ県内） まさか、そんな所から客が行くとは思わなかった。 738 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 17 00 01 嫁がいなくて、大騒ぎして家中を探した。 子供達を迎えに行っている、そのまま買い物らしい･･･。 母親と少し話したんだ。 「お前は早合点が最大の欠点で、世の中には気合いだけでどうにもならない事もある。 ○○（嫁）の、心の闇の奥底をちゃんと見た事があるか？ 私達とは縁を切らないって言っている、○○の精一杯の嘘が見抜けないのか？ 私はすぐに分かった。夫であるお前が分からないなら、お前なんて○○の夫の資格なし！」 って、母ちゃん何か知ってるっぽい･･･ でも教えてくれないんだ。考えろって。 何だか分かる人、教えて下さい･･･。 742 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/13(火) 17 00 34 ゴメン、他の人来たし･･･。 【馬か】逃げられ寸前男の駆け込み寺 271【嫁か】 871 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 01 43 48 報告だけ。 何とか離婚回避出来そうだ。昼間はありがとう。 自分が何が足りないのか、良く分かったよ。 896 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 01 50 11 相談者がいるようだから、ちょっとだけ。 夕食後、嫁と母親と話していたんだ。そしたら嫁が「おかーさーん」って大声で泣いた。 イジメか？と思って、母ちゃんを怒鳴ったら「この早合点が！！それでも管理職か！」って 俺が母ちゃんにお盆で殴られ、親父には杖で叩かれた。 かいつまむと、元客に脅かされたらしい。 駐車場で見かけて、車のナンバーから住所も分かるぞ。近所にも言うぞ。と言われて 自分の身ひとつで出て行こうと思ったけど、どうしても子供から離れられないから離婚を言い出した。 結局、早急に転勤願いを出して、県外に行く事にする。 それまでは、外出もしなくてもいいし、子供の送り迎えは母ちゃんがすることに。 俺親は、最初から嫁が風俗嬢だったことを知っていた。嫁が紹介したときに話したそうだ。 とにもかくにも、俺はこの早合点を何とかする。 917 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 01 55 47 ありがとう。あと一番問題なのは、嫁が辛いのにすぐに相談出来なかった、俺のこの性格だ。 気合いじゃ守れない。知恵で守れ。 親父に言われた事を、もう一度しっかり考える。 いつか俺親ともう一度暮らしたい。なんて言ってくれる嫁は早々居ないし、 ２児の父親としても頑張る。 本当にありがとうございました。 946 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 02 02 58 弁護士や法的手段も勉強しておきます。 母親は嫁に「脅してきても関係ない。あら～貴方もお客？選ばれなかったのねぇｗ位言ってやる」 近所に何か言われても「NO1の子を口説くなｔんて、うちの息子凄いでしょｗって言ってやる」 と笑いながら言っていました。 ただ、子供達の事を考えると、そうも言ってられないという事で、転勤希望を出す事に。 多分、簡単に通ると思うので、来月には移動出来ると思います。 俺も通勤が１時間半から解放されるし、嫁と子供孝行したいと思います。 966 名前： 田舎者 ◆WSEaQDfQ.w [sage] 投稿日： 2008/05/14(水) 02 13 36 ありがとうな。 セキュリティーに関しても、万全なマンションを選ぶつもりでいる。 嫁は勿体無いとか言ってるけど、一応年収もそこそこあるし。 バカ息子がまたおかしな事になった時に、嫁と縁が切れるのも嫌だから、これを機会に 養子縁組をする事になりました。今度何かあったら、俺が捨てられる･･･。 県を２つ跨いだ転勤になると思うけど、気を引き締めて頑張る。 嫁にしたら、弟夫婦その２が嫁を罵って縁切りになった事を、気に病んでいたらしく その点もしっかり話が出来て良かった。
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鳥島 ◆OUgukx6qmk → 嶋 ◆OUgukx6qmk(FiW2wJy) ← その１へ← その１３へ その１５へ → どんどん法律と弁護士についての無知が露見する嶋。 しかも嫁が戻ってきて、あれだけ固執して可哀想だと言っていた子供の通学問題も解決したのに「子供をダシにしている」と離婚問題を隠してマンションを売却する計画がダメになった責任を嫁になすりつける嶋に、予想していた住人も呆れ気味。 何と嶋のリアル知人らしき証言レスが登場してさらにカオスになるスレ。【ｱﾘ】ダメ男DV養成大学特別研究室10【わた・嶋】http //toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305215649/12 最低人類０号 2011/05/13(金) 07 13 04.56 ID pzxs6NaRO [1/25回発言] 嫁が職場に来たの？ 一人で？いつ来たの？ あと、なんで急に嫁が弁護士頼めるわけ無いってファビョリ出したの？嫁が一人で来たってことは現時点では弁護士雇ってない可能性が高いだろ？なら何故弁護士弁護士言ってるの？嫁に弁護士についてなにか言われたの？ 15 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 08 16 18.01 ID XO1k0RSgO [1/16回発言] だから子供が近所の友達と学校に通いたがってるからお願いしますと言われたんだよ直接。 これから弁護士立てるからて来たんだよ。 16 最低人類０号 2011/05/13(金) 08 24 31.67 ID pzxs6NaRO [2/25回発言] 嫁の優しさわからないか嶋。弁護士たてて大事にするってことは職場バレに繋がるしそれじゃ嶋がかわいそうかな、と思って要求に応じるようなら弁護士たてないであげようとしてたのかもよ。嫁さん職場に来たのはいつ？ファビョリ出したの見ても昨日あたりか？ 17 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 08 36 45.01 ID XO1k0RSgO [2/16回発言] ずっと弁護士はつけずに相談しに行ってる様子だぞ中途半端に詳しい所見ても。 金ないくせに でも弁護士は俺の親がつけると言ったからつけると言っていたがな。 18 最低人類０号 2011/05/13(金) 08 47 13.88 ID pn9AEQKm0 [1/1回発言] あ～弁護士には取り合えず相談って事だけにして 穏便に離婚出来れば思ってたのが 結局お前がその温情をことごとく蹴り倒したから 正式に弁護士に依頼して、法的にきっちり片をつけることにしたんだね 嫁さん。 てか、中途半端に詳しいってw ここの住人だって専門家じゃないけど、嫁さんくらいの知識はあるさ。 ネットで軽く調べたら出てくる様な知識だからな。 19 最低人類０号 2011/05/13(金) 08 48 37.24 ID jSFdk9CI0 [2/9回発言] 17 嶋の親は追い返されたんだろ 22 最低人類０号 2011/05/13(金) 09 21 12.22 ID eezDk8G0O [1/4回発言] 金ないくせに 金ないくせに 金ないくせに この文章に人格が要約されている 23 最低人類０号 2011/05/13(金) 09 25 59.97 ID pzxs6NaRO [4/25回発言] 自分も金ないし、しかも借金まみれなくせになw 25 最低人類０号 2011/05/13(金) 09 56 23.99 ID +jaOnR830 [1/5回発言] 嶋の日本語がどんどん不自由になっている件について 26 最低人類０号 2011/05/13(金) 10 01 07.18 ID CIdjwc6+0 [1/3回発言] 24 嫁が大事だから結婚したはずなのに 大事だったとは限らないぞ～ いい女だったから手に入れたかっただけなのかもしれない。 嶋が他人を「大切に思」うって、ちょっとピンと来ないもんで。 いや、私だってこんなゲスパーしたくないんだよ辛いんだよ。 28 最低人類０号 2011/05/13(金) 10 13 04.25 ID pzxs6NaRO [5/25回発言] ｸﾞｸﾞってみるという知恵はないみたいだなあ。「弁護士費用 分割」とかな。法ﾃﾗｽ通せば弁護士費用立て替えしてくれるし。 30 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 10 18 48.86 ID XO1k0RSgO [3/16回発言] 後、俺名義の家を今売ったらどう不利なのか答えろよ売れそうなんだが。 俺名義なんだから売るのはかまわないと言われたが。 31 最低人類０号 2011/05/13(金) 10 19 56.68 ID pzxs6NaRO [7/25回発言] 30 ＞俺名義なんだから売るのはかまわないと言われたが 誰に言われたの？ 32 最低人類０号 2011/05/13(金) 10 24 33.75 ID OQ5DnP7f0 [3/8回発言] 不動産関係の人間に言われたのなら「売買契約上不備はない」という意味でしょ 嶋には相手の立場がわからないから理解できなかったかな？ 33 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 10 27 47.50 ID XO1k0RSgO [4/16回発言] 弁護士にですが。 どう不利なのか答えていただけますか？ 37 最低人類０号 2011/05/13(金) 10 39 08.33 ID OQ5DnP7f0 [5/8回発言] 売買契約の真っ最中でも嫁が地方裁判所経由でマンション売買停止させる仮差押えが出せるので その場合は購入者と不動産屋に対して賠償金か何かで不利になるかもしれない 38 最低人類０号 2011/05/13(金) 10 40 59.36 ID pzxs6NaRO [8/25回発言] ﾏﾝｼｮﾝの他に車のﾛｰﾝ､賠償金､銀行にもﾛｰﾝがあること保育費の滞納があること。それを全て話した？嶋は弁に何を相談したの？離婚？離婚回避方法？親権取る方法？慰謝料養育費ﾏﾝｼｮﾝ借金を全て嫁に被せる方法？ 39 最低人類０号 2011/05/13(金) 10 51 37.20 ID +jaOnR830 [2/5回発言] いや本当に弁護士に相談してるのかもしれない 自分に不利なことは一切説明せずに、だが 40 最低人類０号 2011/05/13(金) 10 59 09.89 ID OQ5DnP7f0 [6/8回発言] そんなことより 財産分与に関してはローン払って余った金を分けるなんて方式は通用しないし 夫婦生活の為に嫁が借りたお金も元夫が返す義務があるし 今現在払っていない婚姻費用も慰謝料にそもまま上乗せされるし 結婚後に始めた財形も分与対象だし いろいろな事から逃げてるね。 法律って面白いな。旦那が浪費してた場合の異常に少ない生活費からやりくりした嫁の貯金は分与対象じゃないってよｗ 41 最低人類０号 2011/05/13(金) 11 02 53.72 ID pzxs6NaRO [9/25回発言] 嫁は月8万も浪費した!→それは浪費になりません→(ならないの!?ｴｰｯﾄ･･･)嫁が服に5万も使いました!(値引で3万だったけどそれはﾅｲｼｮ)子供を家に監禁して通学させないんです!(ちょっと大袈裟に言ってみたw) これくらいの誤魔化しはしそう。 43 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 11 56 32.12 ID XO1k0RSgO [5/16回発言] やっぱり違法性はないんじゃないかよ まだ内覧会だが数件問い合わせあるぞ人気物件だから 44 最低人類０号 2011/05/13(金) 12 00 43.01 ID +jaOnR830 [3/5回発言] 売るのは違法じゃないよ 名義人の自由 だがそのお金を勝手にローンの支払いなんかに使ったらｱｳﾄ 45 最低人類０号 2011/05/13(金) 12 01 34.14 ID pzxs6NaRO [10/25回発言] ふーん。嶋が雇った弁護士のgoサイン出てるならいいんじゃないの好きにしたら。つうか聞きたい。弁護士「雇った」の？「相談しただけ」？どっちよ。 46 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 12 21 01.76 ID XO1k0RSgO [6/16回発言] 売るのは自由なんだろ？じゃあ何でそんなに言われるか分からないんだが。 47 最低人類０号 2011/05/13(金) 12 22 22.59 ID kbI0sCVl0 [1/8回発言] 43嶋 ＞やっぱり違法性はないんじゃないかよ 違法性のあるなしを問うんであれば、違法ではない。 だけど、夫婦の財産を一方的に売却した、となればあとあと面倒、かつ嫁サイドが そこをつつけば更に嶋の有責度があがる、「調停や裁判」で嶋が不利になる、そんだけのこと。 弁護士ってのは、「罪になりますか？」と聞かれれば「法的には問題はないでしょうね｣ と答える人だから。 法律板でさんざんやったでしょ。そんで｢ほら見ろ俺間違ってない！」って言ったあとで 「でもそれだと○○になりますよ｣言われても聞いてない見てない、を繰り返してるのに まったく学習しないんだね。 何度も言うが、法律上でどうこうではなく、調停や裁判で「こんなことする酷い旦那さん」の レッテルを貼られる→嶋がﾋｿﾋｿの対象になる。→そのまま評価に繋がる。 結果「嫁さんに軍配が上がる」 嶋が言うように、調停なんて素人のおばちゃんおじちゃん（）の集まりだからね。 そりゃー勝手に家処分した旦那なんて、白い目で見られて軽蔑されちゃうでしょうね。 48 最低人類０号 2011/05/13(金) 12 34 03.56 ID pzxs6NaRO [11/25回発言] 違法とは言ってない。不利になるかもって話。誰が何を言おうが聞く気無いみたいだし嶋の判断で好きにしてみたら。薔薇の花束を嫁に送って愛してると言えば嫁は戻ってくるよ。何せ嶋の思ってる通り嫁は金も持ってないし子供を虐待してる女なんだから。 49 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 12 38 02.87 ID XO1k0RSgO [7/16回発言] 花束なんか持っていかねーよ 50 最低人類０号 2011/05/13(金) 12 40 42.49 ID 1v9MkpCiO [1/1回発言] 答えろよ、って、それが人様に物を尋ねる態度か？ お前がどういう人間か、よくわかるな。 一つ面白いことを。ここを読んでいる知人、どうも嶋らしき人物を知っているらしい。 時間が出来たら、降臨すると言っていたぞ。 51 最低人類０号 2011/05/13(金) 12 43 26.06 ID kbI0sCVl0 [2/8回発言] 49嶋 嶋、「弁護士 離婚交渉」で検索かけた？ たくさん出てきたでしょ。携帯でもあるでしょ。 で、家売却については理解できた？ よかったね「違法性はない」よ。 売りたいなら売るといいと思うよ。離婚交渉の場で「売っちゃいました」って 言うといいと思うよ。あちらの弁護士さんが「じゃ、その分＋α上乗せして請求 しておきますね」って言ってくれると思うよ。 53 最低人類０号 2011/05/13(金) 12 46 14.45 ID pzxs6NaRO [12/25回発言] ＞一つ面白いことを。ここを読んでいる知人、どうも嶋らしき人物を知っているらしい。 これはwktk 56 最低人類０号 2011/05/13(金) 13 05 46.66 ID lSseV5BT0 [1/1回発言] 50 名前が雅史とか言わないよね 57 最低人類０号 2011/05/13(金) 13 08 43.61 ID jSFdk9CI0 [3/9回発言] 50 嶋だったらそれはそれで楽しい 嶋じゃなかったら同類がまだいるのかと驚愕 wktkでおまちしております 58 最低人類０号 2011/05/13(金) 13 31 33.33 ID OQ5DnP7f0 [8/8回発言] 嫁の善意に付け込んで、かつ違法でなければ何をしても問題ないという人間性に問題があると書いたつもりだが ほんとうにクズだな 59 最低人類０号 2011/05/13(金) 14 17 15.78 ID tuxLCgCzO [1/1回発言] 50の書き込み以降に嶋のレスがない件ｗｗ 61 最低人類０号 2011/05/13(金) 14 45 30.80 ID pzxs6NaRO [14/25回発言] 嶋、もといマサシ逃亡したwつーかやはりマサシだったのか？ 62 最低人類０号 2011/05/13(金) 15 35 00.66 ID j4aDva2G0 [1/11回発言] 43 お前の名義とは言っても結婚後に購入したなら共有財産だ。しかも嫁にも居住権が ある物件だから勝手に売ればそれだけ金銭的な保証が高くなる。 今は病気で働いていないにしてもずっと専業ではなく、嫁あっての家計だったから 当然その分嫁の取り分もデカイくなる。 しかも今回のケースでは、経済ＤＶが問題となっているからそれも追加される。 はっきりいって売るのは待った方が嶋の見の為だ。 嫁や嫁の弁護士を怒らせたら、今まで相手が手加減している事をやめて本気で 嶋親子追い込んでくるかもしれないぞ。警察沙汰の件もあるからな。 63 最低人類０号 2011/05/13(金) 15 44 56.73 ID eezDk8G0O [3/4回発言] ほう、マサシだからシマなのか リアル知人降臨とかマジでクライマックスだな 64 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 15 45 14.86 ID XO1k0RSgO [8/16回発言] まさしって誰だよ てか今嫁が子供連れて帰ってきたら不法侵入じゃないのか？例えば親連れてとか 65 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 15 47 01.75 ID XO1k0RSgO [9/16回発言] 途中で送信した。 例えば親と一緒に俺の家に入って来たらな。 66 最低人類０号 2011/05/13(金) 15 50 06.03 ID kbI0sCVl0 [4/8回発言] 64嶋 不法侵入じゃない。お前の好きな法律的に言っても。 68 最低人類０号 2011/05/13(金) 15 52 06.49 ID os0Bo6O/O [1/2回発言] 嶋の願望で言うと、嶋に査定に招かれた不動産屋も 内覧に来た人や嶋の親、引っ越しに嶋自身も不法侵入って事になるな。 69 最低人類０号 2011/05/13(金) 15 58 17.85 ID jf7yizAoO [4/6回発言] 64 結婚後に購入した住居は夫婦の共有財産ですので離婚していない現在は不法侵入に当たりません。 弁護士に相談したはずなのになぜ妄想垂れ流してるの？ 72 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 16 29 42.16 ID XO1k0RSgO [10/16回発言] 弁護士さんが離婚交渉とかおっしゃる手続きをやるのに不法侵入じゃない理由は？ 73 最低人類０号 2011/05/13(金) 16 33 52.04 ID j4aDva2G0 [2/11回発言] 72 不法侵入とは他人の家に侵入する事を指す。 その家はまず夫婦の共有財産であり嫁にも権利がある家で居住権もあり 嫁の私物もある。だから自分の家に入っても不法侵入ではない。 嶋が鍵を取り上げて追い出そうとしたほうが違法で。追い出したからといって 嫁の権利を取り上げられたわけではない。 74 最低人類０号 2011/05/13(金) 16 35 48.08 ID onqFI9W5O [1/3回発言] 離婚してないから。 旦那が名義の家になぜ入っていけないの？ 75 最低人類０号 2011/05/13(金) 16 39 29.65 ID pzxs6NaRO [16/25回発言] 「弁護士が離婚交渉とかおっしゃる手続きをやる」のに「不法侵入じゃない理由は？」前後が文章が全く繋がってない。嫁と嫁親は荷物引き上げにきたんでしょ？弁護士は交渉はやるが便利屋じゃないので荷物の引き上げはしてくれないので嫁が自分でするしかない。 76 最低人類０号 2011/05/13(金) 16 46 17.33 ID jSFdk9CI0 [5/9回発言] 72 嶋が思う不法侵入とはどういうもんだ？ 名義人の許可がなく入ってはいけない認識じゃねーだろうな 77 最低人類０号 2011/05/13(金) 16 47 24.98 ID kbI0sCVl0 [6/8回発言] 72嶋 ふほう‐しんにゅう 〔フハフシンニフ〕 【不法侵入】 正当な理由がなく、他人の土地・住居・建造物などに侵入すること。 (別記載より） なお、「人の」住居となっていることから、他人の住居への侵入のみが本罪を構成する。 夫婦は名目上他人じゃございません。 離婚してから勝手に入ると適用されるかもね。 不法侵入で訴えたいんなら、早く離婚しちゃえば？ただし、離婚「後」に 勝手に入られてから訴えてね。｢以前に勝手に入ってた！」では無理だからね。 あと、日本語をまともに使ってください。 72とかまったく意味不明。 79 最低人類０号 2011/05/13(金) 16 52 37.60 ID pzxs6NaRO [17/25回発言] ここまできたら離婚はほぼ確実だが、離婚成立後に嫁と子供が住む家に窓割るなりして「不法侵入」してこれは不法侵入じゃないと言い張るのが目に浮かぶ。 82 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 17 03 52.70 ID XO1k0RSgO [11/16回発言] 荷物取りに来た訳じゃなく宿泊なさった場合には？ 83 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 04 05.68 ID +jaOnR830 [4/5回発言] 嶋は「家族のために買った」とかいうテレビとかも全部自分ひとりのものだと思ってるんだろうな 84 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 05 02.78 ID +jaOnR830 [5/5回発言] 82 だから自分の家に自分が泊まってなにが不都合なんだ？ 別居してようがなにしようが、自宅は自宅、入っちゃいけない法律なんかない 得意の「弁護士さん」に聞いてみろよ 86 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 07 30.54 ID j4aDva2G0 [4/11回発言] 82 違法じゃない。だって嫁には居住権すらあるから泊まろうと自由。 でもって嫁親が一緒に泊まるのは、嫁が許可したら自由。 でないと嶋の親が泊まった時も嫁が警察呼んでもよくなる理屈になるな。 87 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 17 09 29.34 ID XO1k0RSgO [12/16回発言]別居じゃなければ離婚交渉出来ませんよね？ 88 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 10 52.57 ID j4aDva2G0 [5/11回発言] 87 出来る。している例はごまんとある。 それに泊まりに来た=同居ではない。 89 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 17 35.31 ID kbI0sCVl0 [7/8回発言] 82 87嶋 なんで2ちゃんで小出しに聞こうとしてるんだろう。 「やくしょにいるべんごし」さんに聞きに行けばいいのに。 とりあえず、そのままお泊りして元鞘に収まったんなら離婚交渉も離婚の必要性も ないだろうけど、今は遠くに別居してるんでしょ。 そんなら１日２日くらい泊まるでしょうよ、嫁の家でもあるんだし。 逆にお前は嫁親が一緒に１日２日泊まったら、そのまま嫁親とも同居ってことでいいの？ 90 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 17 17 38.23 ID XO1k0RSgO [13/16回発言] 同居で離婚交渉なんて聞いた事ないんだが。 しかも親も連れて 91 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 18 57.14 ID kbI0sCVl0 [8/8回発言] 90嶋 しつこいな。 じゃあお前は今、嫁親とも同居してるんだな？ そういう扱いでいいんだな。２世帯同居おめでとう！ 92 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 19 56.36 ID S0rnBvEk0 [1/1回発言] 嫁親＝嶋が暴力を振るわないか監視のためにきただけ 93 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 24 12.26 ID j4aDva2G0 [6/11回発言] 90 嶋が聞いた事がない事は多い。お前さん常識知らないから。 それに一晩や二晩と待っても同居じゃないって何度言えば分るんだ？ 親がつきそうのは嫁が依頼すれば当然だしな。なんと言っても暴力があったんだから。 嫁がしている事は全て当たり前だし、違法でもないし、有効な事だ。 99 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 39 09.45 ID pzxs6NaRO [20/25回発言] 不法侵入不法侵入言ってるけど結局何？嫁と嫁親が突然ﾏﾝｼｮﾝに荷物の引き上げに来た？それとも○日に荷物引き上げに行きますと予告されたの？どっち？ 100 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 17 42 08.94 ID XO1k0RSgO [14/16回発言] 違う。 俺が長期での出張があるから家に住ませろと言いたいんだろ。 しばらく家出てたくせに学校のため？ふざけんなよ。 102 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 46 08.66 ID j4aDva2G0 [8/11回発言] 99 どっちだって一緒じゃないか？違法でもないし。 同居もしてない、泊まっただけなのに「同居だから離婚調停できないだろ」なんて しがみ付こうとしてみっともないｗ 荷物まで引き上げにきたらいよいよ離婚成立、嫁はなんとしても帰らない意志表示だろう。 それに親も一緒なら親が今現在同居してなくても後援しているという事だ。確かの書き込み では嫁と親が別居だから応援していないと決め付けていたがそれも嘘。親はバリバリ嫁の 味方って事だ。こりゃヒステリーも起すだろうさ。 103 最低人類０号 2011/05/13(金) 17 52 58.56 ID pzxs6NaRO [21/25回発言] ＞俺が長期での出張があるから家に住ませろと言いたいんだろ。 要件聞いてないのかよw荷物引き上げかもしれんよ。しかし長期出張なら嫁さんチャンスだな。嶋の会社にgj! 104 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 17 57 17.94 ID XO1k0RSgO [15/16回発言] すみたいと厚かましい事言ってるんだから荷物引き上げる分けないだろ。 同じマンションの子供の 105 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/13(金) 17 57 47.89 ID XO1k0RSgO [16/16回発言] すみたいと厚かましい事言ってるんだから荷物引き上げる分けないだろ。同じマンションの子供の友達と一緒に学校行かせるためだろうが。 107 最低人類０号 2011/05/13(金) 18 01 11.13 ID j4aDva2G0 [9/11回発言] ＞俺が長期での出張があるから家に住ませろと言いたいんだろ また変な事を言っているな。それなら出張から帰ったら嶋と同居か嫁が出て行く事になる。 嫁は離婚後嶋とは別にその家に住みたいと言ってるんだ。出張中だけではない。 嶋が金がないから養育費が払えないから養育費代わりなんだ、いわば大家と店子の関係 だから当然だろう？ 大家が出張から帰って店子追い出したり店子の家に転がり込んだなんて聞いた事があるか？ それに税金だって大家が払うもんだ。嶋は賃貸時大家の替わりに税金を納めはしまい。 111 最低人類０号 2011/05/13(金) 18 05 56.17 ID pzxs6NaRO [22/25回発言] ＞荷物引き上げる分けないだろ。 結局嫁側から何て言われたんだ？○日からﾏﾝｼｮﾝに戻りますと言われた？ 113 最低人類０号 2011/05/13(金) 18 08 18.35 ID os0Bo6O/O [2/2回発言] 嫁が子供を学校に行かせないと文句を言い 次は子供を学校に行かせると文句を言う… 117 最低人類０号 2011/05/13(金) 19 07 34.74 ID 6juv8fmr0 [2/3回発言] つーか嶋はずーーーっと 子供を学校に通わせてやらないなんてかわいそう 子供を学校に通わせてやらないなんてかわいそう 子供を学校に通わせてやらないなんてかわいそう っていってるのに なんで子供を今までの友達と一緒に学校に通わせてやろうとしないの？ 嫁はそうしたいって言ってるんでしょ？ すればいいじゃない 118 最低人類０号 2011/05/13(金) 19 20 44.73 ID 6juv8fmr0 [3/3回発言] それと、嶋は嫁に鍵を返したんだったよね？ 今、いくら嶋が「このマンションは嫁の家じゃないから出ていけ」といっても それは認められないけど、 嶋が嫁に鍵を返したという行為は「嶋もここは嫁の家だと認めている（だから鍵を渡してある）」とされるよ 119 最低人類０号 2011/05/13(金) 20 34 12.32 ID WpC5nlm40 [1/1回発言] 嫁と嫁親が泊まったのは、単に家が遠いからじゃないの？ 嶋が相手だと話合いがきっと絶対長引くだろうから 飛行機のある時間に戻れないだけなんじゃ？ それに長期出張なんでしょ？ そのまま一人で引っ越せばいいじゃん 買い手もつく予定ならタイミング的にもぴったりだしｗ 嫁じゃない人が買い取って住むのはOKなんでしょ？ 嫁が住みたがるのをずうずうしいと言ってるけど ローンが払えないのに「俺のマンション」と主張するのはずうずうしくないの？ 120 最低人類０号 2011/05/13(金) 20 52 03.82 ID pzxs6NaRO [23/25回発言] 嫁がﾏﾝｼｮﾝに来るのは不法侵入だ!→ちげーよばか→じ、じゃあ泊まったらどうなんだよ!→家に入れる権利がある嫁は当然泊まる権利がある。 今度は何て言うんだ嶋よ。反論できなくなったら「俺の回りできいたことない」「ずうずうしい」常識無いし語彙も少ないみたいだしどーしよーもねーな。 121 最低人類０号 2011/05/13(金) 21 26 46.72 ID AhIgi5K50 [1/1回発言] つうかここまでのサイコパス初めて見たよ。 研究者に見せたら研究費としてバイト代もらえんじゃね？嶋。 124 最低人類０号 2011/05/13(金) 22 13 42.07 ID pzxs6NaRO [24/25回発言] 嶋は今ﾏﾝｼｮﾝにいるのか？もう既に出張中？それとも実家？嫁と嫁親と嶋でﾏﾝｼｮﾝにいたらおもしろいなあ。ﾄｲﾚの中や自室に籠ってﾎﾟﾁﾎﾟﾁ2ちゃんしてるのかねw 125 最低人類０号 2011/05/13(金) 22 15 17.18 ID j4aDva2G0 [11/11回発言] 嫁が一人で来たらここぞとばかりに暴力その他で脅して従わせようと思っていたんだろうな。 訴えとりさげるように言うとかほざいていたから。 だから鍵は返した。まさか嫁親を連れてくると思わなかったんだろう。嫁が実家に批難して いないから親とうまくいっていないとタカくくってたんじゃないか？で慌てている。 荷物は出されていよいよ離婚確定、しかも嫁は孤立無援じゃないとなると嶋の強がりもここまで だろう。嫁親は嶋親よりＤＱＮでない分裁判などでは頼りになりそうだ。 127 最低人類０号 2011/05/13(金) 23 35 33.81 ID hXDZiF+60 [1/1回発言] 嫁さんと親御さんがいるんだから、直接話をすればいい。 全部「～だろう」って仮定じゃん。 嫁一人になら暴力を加えまくれるけど、親御さんがいると話すら出来ないのか、チキン野郎が。 嫁さんが離婚の交渉を弁護士に任せているのだとして 今回、親を連れて来たというのは 嶋から危害を加えられる可能性があるから、 もしくは嫁さん自身がおかしくなってて日常生活に支障をきたす可能性があるから なんじゃないの。 138 最低人類０号 2011/05/14(土) 00 56 19.22 ID buD/IPO70 [2/2回発言] 嶋そろそろ引っ越しの準備しとかないとまずいんじゃないの？ マンション売るにしても嫁に住まわせるにしても 嶋はもうそのマンションに住まないよね？ 長期出張から戻ってきても別に住まいを探すことになるよね？ その出張はいつからなの？ 145 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 06 08 14.11 ID k+UWJ3U9O [1/15回発言] 売却妨害しようとしてるのかオープンルームの邪魔なのか有り得ない。 不動産屋だって商売なのに言われたって困るだろう。 後、恐らくだが俺が出張の間居座り続けて家狙う気なんだろ。 俺は出張の後に関東圏以外の転勤の可能性が高いからそれまでに売っちゃいたいんだよ。 146 最低人類０号 2011/05/14(土) 06 14 11.60 ID EcPsOJuK0 [3/4回発言] 同居人の承諾無しで売るのが有り得ないだけです 147 最低人類０号 2011/05/14(土) 06 27 36.90 ID +fLwRz6Q0 [1/2回発言] 145 支払が出来ないから売りたかったのに理由が変わったんだね でも名義は嶋でも嫁との共有財産だから、嫁の同意無しに勝手に売るのは有り得ないだけです 148 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 06 58 29.46 ID k+UWJ3U9O [2/15回発言] 俺名義だから売るのは俺の自由なんだろ。 不動産屋だって困るだろ売るなんて知らなかったと嫁に泣かれても。 売らせないための入れ知恵なんだか知らないが余計な事して 149 最低人類０号 2011/05/14(土) 07 16 20.81 ID o61T6UqF0 [1/12回発言] 148 はいはい勘違いの俺名義とかわらわせんな 不動産屋も商売 同じところに住んでいる嫁の許可もなく売り飛ばして訴えられたら信用問題に関わる 嫁の許可とったぞと偽文書なんて出すなよ 150 最低人類０号 2011/05/14(土) 07 21 32.55 ID +fLwRz6Q0 [2/2回発言] 一人で築いた財産なら、ね 嫁と結婚してから買った物件だから二人で築いた財産と見做される 嶋の婚前預金からの拠出金と嫁の婚前預金からの拠出金と結婚後の支払はそれぞれ幾ら？ 嶋の婚前預金からの拠出金が多かったなら その分だけ 嶋の権利も多いだけ それぞれの親からの拠出金も同様で、嫁の親が多ければ嫁の権利が大きくなるからね 152 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 07 32 51.82 ID k+UWJ3U9O [3/15回発言] 買ったのは結婚後だが結婚前の貯金も親の金もない全部俺の給料で払っていますが。 俺が仕事行ってる間に嫁から家に戻るとメールが入ってたんだよ。 何か聞こうとしても話さないから分からない。 やり直そうとして戻って来た分けじゃないのは確実だし間違いなく入れ知恵だ。 153 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 07 34 57.14 ID k+UWJ3U9O [4/15回発言] 戻って来たこの数日でオープンルームの問い合わせもあったらしいのにいるから 154 最低人類０号 2011/05/14(土) 07 41 05.11 ID usyckv9yO [5/22回発言] だから嶋は今どこにいるの？ﾏﾝｼｮﾝ？出張先？さてはﾏﾝｼｮﾝに戻ると嫁親がいるからﾎﾃﾙにでもいるのか？嫁がﾏﾝｼｮﾝ来たならちょうど良いじゃん。お前が望んでた「弁護士挟まない話し合い」できるチャンスじゃないか。 155 最低人類０号 2011/05/14(土) 07 41 56.06 ID EcPsOJuK0 [4/4回発言] 違法性が無いと言われたら、自由にしていいと曲解したの？ やめた方が良いって皆が教えてくれたのに。 世の中舐めすぎじゃね？ 157 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 07 58 59.84 ID k+UWJ3U9O [5/15回発言] だから嫁と話し合いしたくて色々聞いても今は子供の安定した生活学校が優先だからとか 自分からは話せないとか話にならないんだよ母親がいるから聞くに聞けない。 158 最低人類０号 2011/05/14(土) 08 14 32.51 ID JzB1s/0/0 [1/3回発言] 157 なんで～？ 自分が正しいと思ってるんなら正々堂々聞けばいいじゃ～ん なんか都合悪いことあるのぉ～？ 159 最低人類０号 2011/05/14(土) 08 18 12.66 ID o61T6UqF0 [3/12回発言] 157 母親って嫁のかーちゃん？ 160 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 08 35 48.18 ID k+UWJ3U9O [6/15回発言] そうだよ嫁の母親だよ。 向こうが都合悪いから今は話せないと言うんだろ。 勝手に出て行ったくせに親連れて帰って来たりオープンルームの邪魔したりふざけてる。 161 最低人類０号 2011/05/14(土) 08 46 14.18 ID akgvi4KJO [1/2回発言] 嶋がDV男なんだから仕方ないだろうが 162 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 08 49 37.52 ID k+UWJ3U9O [7/15回発言] DVDVうるせえな それが嫌なら何で戻って来る分け？ 保護していただけるようお願いされればいいのに 163 最低人類０号 2011/05/14(土) 08 57 05.87 ID qMmnwg0y0 [1/4回発言] 本格的に離婚交渉すすめるためだろｗｗｗ 165 最低人類０号 2011/05/14(土) 09 17 22.54 ID pnfpvp330 [1/1回発言] 勝手にマンションの売却手続き進めようとしたりするから、見張りに来たんだろ。 傷害罪で告訴される前に気前よく慰謝料＆養育費を支払って自由にしてやれ。 嫁親が実際に嶋を見て嫁の主張している内容を確認してるのかもしれないな。 168 最低人類０号 2011/05/14(土) 09 47 35.80 ID frXtHwph0 [3/5回発言] 嫁の母親が怖い40のオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 169 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 10 15 24.27 ID k+UWJ3U9O [8/15回発言] 別に全然怖くねえよ。あまり触れないて事は親と家にいる事をおかしいと思ってるんだろ？ 学校のため家売らせないため戻るなんて有り得ない。嫁が不動産屋に文句言っても不動産屋は困るだけだろうが、 171 最低人類０号 2011/05/14(土) 10 47 08.06 ID frXtHwph0 [4/5回発言] 169 40のオッサンが嫁親が怖いからって妄想で喚いて空しくないの？ あまり触れないて事は親と家にいる事をおかしいと思ってるんだろ？ 学校のため家売らせないため戻るなんて有り得ない。 嫁が不動産屋に文句言っても不動産屋は困るだけだろうが、 全部お前の妄想で事実は一つも含まれていないぞ？ 172 最低人類０号 2011/05/14(土) 10 57 48.45 ID usyckv9yO [9/22回発言] ＞あまり触れないて事は親と家にいる事をおかしいと思ってるんだろ？ 「嫁が家に来て泊まる権利は当然ある」ってさっきから皆言ってるじゃん。あまり触れないんじゃなくてお前が意図的にスルーしてるだけ。 173 最低人類０号 2011/05/14(土) 11 00 27.25 ID usyckv9yO [10/22回発言] 不法侵入だと思うなら警察に通報したら？嶋の言う通り法に触れるようなら警察は嫁と嫁親共々引き取ってくれるよ。 175 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 11 59 08.98 ID k+UWJ3U9O [9/15回発言] 妄想じゃねーよ。 確かに帰って来いとは言ってたがある日突然帰って来てメールで事後報告。 俺が帰宅したら親が一緒にいる。 おまけに不動産屋の手紙見つけて担当に問い合わせ。 全部子供の学校のためだと子供ダシにしている。これでも嫁に非がないと頭ごなしに思うなら意見が聞きたい。 176 最低人類０号 2011/05/14(土) 12 11 45.83 ID ATEkjZOG0 [1/4回発言] 175嶋 ＞確かに帰って来いとは言ってたが 言ってるんじゃ問題ないじゃん。 自分の家でもあるマンションに帰ってくるのに事前にお前の許可がいるわけ？ ありえない。 んでまだ嫁の私物が残ってるであろうマンションが勝手に他人が入り込むオープンルームに させられそうなわけ？ ありえない。どんな羞恥プレイさ。 不動産は｢お前に対して」ありえないって思うわ。 178 最低人類０号 2011/05/14(土) 12 20 05.07 ID usyckv9yO [11/22回発言] 聞きたいんだけど子供は今どうしてんの？通学してる？ 180 最低人類０号 2011/05/14(土) 12 38 47.99 ID ffShY3jIO [1/3回発言] 175 これでも嫁に非がないと頭ごなしに思うなら意見が聞きたい。 今まで散々出ていて無視したのはオッサン 181 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 12 39 39.32 ID k+UWJ3U9O [10/15回発言] 勿論記録に残してるぞ。 子供の壁の落書きも写真撮ってるし今までされた事子供みてない事全て。子供が学校行ってる事が何なんだよ？この状況で通わせてたら虐待て事なら分かるが。 182 最低人類０号 2011/05/14(土) 12 45 12.01 ID usyckv9yO [12/22回発言] 通学させないのは虐待だとか言ってたよな？ちゃんと通わせるためにﾏﾝｼｮﾝに戻ってきたじゃないか。 で？なんで弁護士についての質問はスルーなの？そーだよな雇ってないんだよな弁護士なんて。 183 最低人類０号 2011/05/14(土) 13 24 14.74 ID lMkddbmp0 [1/1回発言] 嶋は不動産屋に馬鹿だと思われたぞ。 確実にキチガイだと思われたぞ。 しかもそれは嫁のせいじゃない。 半分とはいえ権利者である嫁に正式に売買停止要求されたら強行出来ない。 無駄な労力と金を使わせたんだから賠償金払わないとね。 嫁のせいじゃないぞ。嫁の弁護士のせいでもない。 もしこの体たらくが誰かのせいだと思うのなら、自分で弁護士を雇いなさい。 184 最低人類０号 2011/05/14(土) 13 30 20.56 ID zkKjCBQLO [1/1回発言] 職場の飲み会で同僚を殴って、目の上を数針縫う大怪我をさせた○○さんかな？ 185 最低人類０号 2011/05/14(土) 13 33 49.09 ID usyckv9yO [13/22回発言] 50の知人さん？ 190 最低人類０号 2011/05/14(土) 14 22 08.42 ID akgvi4KJO [2/2回発言] …子供の落書きをなんの証拠にする気なんだろう？ 191 最低人類０号 2011/05/14(土) 14 22 15.39 ID o61T6UqF0 [4/12回発言] 嶋だってクズみたいな親がどうこう言い出すんだから、嫁が親を連れてきて何の問題が？ 184 ちょｗｗｗそれくわしくくわしく！ 192 最低人類０号 2011/05/14(土) 14 24 58.98 ID usyckv9yO [15/22回発言] 190 嫁の躾が悪い証拠とか･･･？ﾀﾞﾒだわかんねえw 194 最低人類０号 2011/05/14(土) 14 56 48.10 ID ATEkjZOG0 [2/4回発言] 181嶋 壁に落書きされて困るのなら、何故父親である貴方がお子さんを止めなかったのですか？ 子供を見てなかった、とおっしゃるのなら、何故貴方がお子さんを見ていなかったのですか？ 子供を見てなかった嫁を見ている暇があったのなら、何故貴方がお子ｓ（ｒｙ 嶋、腹筋鍛えさせてくれて有難う。 195 最低人類０号 2011/05/14(土) 15 01 32.24 ID fCbBC6340 [2/8回発言] 亀だけど、嶋がマンション売りたい！と一人だけ言っても同居人（嫁）も同じ意志なのか確認するのは当たり前でしょ 不動産屋はごく普通の手続きをしてるだけ 名義が嶋でも妻帯者なら売るのは自由じゃないから ＞不動産屋だって困るだろ売るなんて知らなかったと嫁に泣かれても。 そりゃ不動産屋も困っただろうねえ まさか離婚の話が出てて夫が勝手に共有財産処分しようとしてたなんてねえ でもこういう客も割といるだろうから不動産屋も慣れてるかもねｗ ついでにオープンルームの問い合わせなんてウソだろｗ 嫁から連絡があった時点で売却の話そのものが止まるから告知なんかしないでしょ 196 最低人類０号 2011/05/14(土) 15 08 21.49 ID usyckv9yO [16/22回発言] 知り合いに不動産営業ﾏﾝいるけど売買契約結ぶ直前直後に家族の同意が取れてなくて揉めるのはよくあるらしいな。 197 最低人類０号 2011/05/14(土) 15 23 36.05 ID o61T6UqF0 [6/12回発言] 文書偽造してまで売りに来るのもいるようで 198 最低人類０号 2011/05/14(土) 15 38 17.26 ID fCbBC6340 [3/8回発言] しかし嶋のレスが止まってますねえ 199 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 15 40 41.24 ID k+UWJ3U9O [11/15回発言] 同居人が同じ意志か確認なんてなかったし俺名義なんだからいいはずだろ。 嫁だけの電話でやめるなんておかしい話だよ。 201 最低人類０号 2011/05/14(土) 15 44 50.56 ID usyckv9yO [17/22回発言] じゃ不動産屋にその旨抗議したら？つーかやっぱりマンション売るのストップしたみたいだな。 203 最低人類０号 2011/05/14(土) 15 48 05.80 ID HnXGZBjd0 [3/3回発言] 199 だから、ここの住人が何度も何度も何度も何度も 配偶者の同意なしに不動産を処分すれば、それは離婚事由にあたるし有責と見なされる、って書いてるだろ 逮捕されることはなくても慰謝料が跳ね上がる事柄なの そんな物件を売買すれば後々揉めることになるの 配偶者の同意なしに売買したとなれば、その売買自体が無効だったと裁判で認められる場合もあるし 配偶者と物件を買った新しい住人とのトラブルになるのも十分に考えられるの そんなことになったら不動産屋はもちろん損害を被るし、信用がた落ちになるの、だから嫁の電話で止めたんだよ 206 最低人類０号 2011/05/14(土) 15 57 45.62 ID o61T6UqF0 [7/12回発言] 199 信用問題とかわかんない？飲食関係ならよーーーーーーーーくわかると思うんだがな 仮に契約成立したあと嫁さんが聞いてませんって言い出したら大問題じゃすまない 詐欺とか色々でてくるんで塀の向こうコース 嶋：許可なく売った、加害者 嫁：許可を出した覚えがない、被害者 不動産屋：仲介したが信用を大きく落とされた、被害者 購入者：買えても先延ばしでいつになるかわからない、被害者 離婚して名義も何もかも嶋のものならいいが、そうじゃない 結婚している状態で名義だからってルールは通じないとあと何百回言われないと理解できねーかな 211 最低人類０号 2011/05/14(土) 16 07 50.03 ID ATEkjZOG0 [3/4回発言] 199嶋 ＞同居人が同じ意志か確認なんてなかったし そりゃ普通に物件売却にくる家庭はね、すでに家庭内でそういう話は済ませて から来るもんだと不動産屋は思ってるから。 いちいち「奥さんと話はつけてからきてますよね？」なんて聞かんわさ。 それが今回のように嫁さんが「そんな話聞いてません」とくりゃ、不動産屋はストップするわ。 嶋に対して「ブラックな客に関わっちまったﾄﾎﾎ」となってるよ。 一応は客商売だから、嶋にどうこうは言わないだろうけど、今後関わりたくない客ワースト1だわな。 212 最低人類０号 2011/05/14(土) 16 13 40.41 ID usyckv9yO [20/22回発言] 子供の落書き云々言ってるのは「俺が金出した」「俺のマンション」に落書きされたからムカついたんだろうw一番大きい子でも1年生だろ。下二人はまだまだ落書きするぞ 214 最低人類０号 2011/05/14(土) 16 20 59.05 ID q5UJNxLB0 [4/10回発言] それにしても「母親がいるから話し合いができないって」なんだよ。 あっそうか。嶋は「暴力で脅す」「暴言や怒鳴りまくって脅す」「横暴な命令」以外の 話し合いができないんだっけ。それで同僚も怪我をさせた。 そういえば「第三者をいれた話し合い」も拒否していたし、嫁親も駄目。人に聞かれちゃ 困るような方法で嫁脅して従わせてきたなんてばれちゃ困るもんな。 普通に温厚に話すなら、嫁親がいても第三者がいても困らないし差し障り無く話せる。 217 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 17 49 57.61 ID k+UWJ3U9O [12/15回発言] 話し合いしたいと言っても子供の学校優先だからと言って話にならないんだが。 218 最低人類０号 2011/05/14(土) 17 51 41.49 ID fCbBC6340 [7/8回発言] 217 それはもう子供が学校に通ってるということ？ 222 最低人類０号 2011/05/14(土) 18 01 27.07 ID fCbBC6340 [8/8回発言] 217 子供を学校に通わせてやらないなんて子供がかわいそう！ ↓ 話し合いしたいのに子供の学校を優先させられて話にならない 子供を学校に通わせたいのかどうでもいいのかどっちだ 223 最低人類０号 2011/05/14(土) 18 05 28.03 ID o61T6UqF0 [10/12回発言] つまり子供は利用する存在と言うことの証明 愛してなんかいる訳ねぇ 226 最低人類０号 2011/05/14(土) 18 35 44.85 ID JzB1s/0/0 [2/3回発言] 217 別にいいじゃん それが望みだったんでしょ? 辛かったんでしょ? 235 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 22 15 56.83 ID k+UWJ3U9O [13/15回発言] 1回家出たがまた戻って来たとなると嫁からは離婚交渉は出来ないと親が調べていましたが 236 最低人類０号 2011/05/14(土) 22 19 36.39 ID HFbHR9Rx0 [1/1回発言] いい加減うるせーよ弁護士に聞けよ 237 最低人類０号 2011/05/14(土) 22 21 45.11 ID /6eNg2eA0 [3/3回発言] 235 「親が」と言ってないで自分で調べれば？ やくしょにいるべんごしに聞いてもいいし 239 最低人類０号 2011/05/14(土) 22 33 19.62 ID frXtHwph0 [5/5回発言] 235 弁護士に門前払いされた親の言うことがどれくらい当てになるか常識で考えればわかりますよね？ 240 最低人類０号 2011/05/14(土) 22 36 21.16 ID ATEkjZOG0 [4/4回発言] 235嶋 ＞1回家出たがまた戻って来た それは嶋と復縁のため？ 違うでしょ。それこそ交渉のため、荷物の片付けのためでしょ。 そもそも嶋と住むために戻ってきたんじゃないし、この先一生嶋とまた住むためではないし。 自意識過剰だね。｢俺のために戻ってきた」とか思ってるんじゃないでしょうね。 親付きで短期間戻ってきただけなのに「もう離婚交渉は出来ない！」とか調べた嶋親も たいがい頭弱いね。 てか自分で調べろよ。親が調べたとか小学生の夏休みの宿題かっての。 241 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 22 53 43.99 ID k+UWJ3U9O [14/15回発言] 家ねらってるのに短期間なのか？ 弁護士入れて話進めようとしてるのに戻ってくるのはおかしいだろう。 243 最低人類０号 2011/05/14(土) 22 58 10.43 ID JzB1s/0/0 [3/3回発言] 241 お前の考え方のほうがよほどおかしい。 244 最低人類０号 2011/05/14(土) 23 05 29.86 ID NJNkwBLs0 [1/1回発言] なんでDV、モラハラする人って全く同じ思考なんだろうか。 てっきりうちの夫かと思ったよ。 245 最低人類０号 2011/05/14(土) 23 07 30.26 ID QJB2HydU0 [3/5回発言] 241 「まだ」離婚してないし、交渉の為に戻ったら犯罪か？ どういう罪状だか答えてみろよ 246 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/14(土) 23 10 35.69 ID k+UWJ3U9O [15/15回発言] 犯罪とは言わないが離婚前提なのに自宅に戻るのがおかしい話と皆が言っていたらしい。 247 最低人類０号 2011/05/14(土) 23 12 33.52 ID QJB2HydU0 [4/5回発言] 皆って誰だよ？嘘吐き野郎が 251 最低人類０号 2011/05/15(日) 00 04 40.16 ID mhGPwjLA0 [1/6回発言] 246 皆って養育費を最初しか払っていない人達の事?w 252 最低人類０号 2011/05/15(日) 00 21 17.82 ID zRo0gj/U0 [1/6回発言] 246 離婚前提で配偶者に秘密で勝手に家売るのはおかしいってみんな言ってるよ！ ソースはこのスレと法律！ 265 最低人類０号 2011/05/15(日) 05 22 34.46 ID zRo0gj/U0 [5/6回発言] 「ちょっと●●しただけだよ、こんなの普通だろ、俺は悪くないだろ」 ↓ 聞いた人ドン引き、スレ住人からフルボッコ ↓ （あれ？まずいこと言ったかな・・・・？）ちょっと考えて話を変えるか話題をそらす 自分の行動の何が悪いのかは全く分かってない 269 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/15(日) 06 21 47.90 ID 9pij9qMAO [1/6回発言] だから荷物引き上げるために帰って来たんじゃなくて居座ってる。 ずっとこの家に住みたがってるんだから 一時帰宅なら分かるが居座ってるのはおかしいだろうと聞いてるんだよ。 示談金の件は相手の女は俺が弁償したらすぐ辞めたから恐らく違う話だろうが 知り合いが見てるのが本当ならもう書き込みするのやめるから。 お世話になりましたお元気で。 嫁達が荷物引き上げるための一時帰宅じゃなく居座ってるのはおかしいか？ これだけ最後に答えて欲しい。 270 最低人類０号 2011/05/15(日) 06 45 24.51 ID cPXWDiVPO [1/2回発言] このスレ以外に嶋の話を聞いてくれる奴なんかいないのに逃げ出すのかよ？ 親は当てにならない腹を割って話せる友人もいない嶋が。 しかも法律板も×１板も出禁になってリアルの弁護士にもちゃんと相談できないで何処に相談するんだかｗ 寸分違わず嫁の言い分通りの条件で離婚するなら来なくていいよ 実際嫁の条件は破格に嶋にも都合良いから 嶋にはわからんだろうがｗｗ 271 最低人類０号 2011/05/15(日) 06 46 47.12 ID dlmKUNz+O [2/8回発言] おかしくない。形式上まだ夫婦なんだから居座るも糞も嫁はただ「帰宅」しただけ。勝手に出てった云々は通用しない。嫁は嶋のDVが怖くて出ていった。DVしなきゃ出ていく必要がない。 275 最低人類０号 2011/05/15(日) 07 24 45.35 ID 3IOHajayO [1/3回発言] 269 嫁達が荷物引き上げるための一時帰宅じゃなく居座ってるのはおかしいか？ おかしいと考えるお前の頭の方が余程おかしい 276 最低人類０号 2011/05/15(日) 07 55 07.68 ID mhGPwjLA0 [2/6回発言] 嶋が勝手に売ろうとしたんだから嫁も勝手にさせれば? 自分は勝手にしてるのに相手には許さないなんておかしいよ 277 最低人類０号 2011/05/15(日) 08 43 27.28 ID n+HEuu8A0 [1/1回発言] 273 銀行かどこかのフリーローンを使って賠償金自体は一括で払ったんじゃないかな フリーローンは去年の3月位に支払い終えている筈だったのに、無駄遣いするからまだ払ってる ブルーレイ本体買ったらディスクとかも買うかレンタルするだろうからねー ブルーレイ本体だけを使っている人間だとは思えん 280 最低人類０号 2011/05/15(日) 09 26 04.21 ID 287S73jJ0 [1/1回発言] それとも女の同僚以外にも殴った同僚がいるとか とりあえずこれだけ。 結婚後に購入した住宅はたとえ名義が一人のものであっても夫婦の共有財産です。 勝手に処分していいものではありません。不動産屋が取引を止めるのは当然のことです。 妻のものでもあるので荷物を取りに戻るのに何の問題もありません。 また「居座ろう」といういい方は不適当です。 妻のものなので居て当然なのです。 281 最低人類０号 2011/05/15(日) 09 38 44.91 ID dlmKUNz+O [5/8回発言] これだけ聞かせてくれ、とか言って礼も反論もしないのか。会社の飲み会で女の顔を縫わなきゃならんほど殴った時点で普通離婚だ。目の上縫うって下手すりゃ顔つき変わっちまうじゃないか。 282 最低人類０号 2011/05/15(日) 09 42 38.71 ID KNVXrfFCO [1/2回発言] 嶋は嫁さんだけじゃなく、女にナチュラルに暴力がふるえるやつ 息を吸うように吐くように、自然に嘘がつけるやつ 286 最低人類０号 2011/05/15(日) 10 10 29.77 ID iwUUrXVH0 [2/6回発言] 通り魔が「誰でも良かった」といいつつ 明らかに女や年寄り狙うのと一緒だ。 顔が嫁と同じだとしても北斗晶みたいな威勢のいい女や ﾀﾜﾗちゃんみたくいざとなれば格闘技で相手を制圧できるような女だったら 嶋は絶対選んでない。 287 最低人類０号 2011/05/15(日) 11 17 58.61 ID 3IOHajayO [2/3回発言] 嶋の性格と過去の行動から推測すると他のスレで同じ相談するのは確実 289 最低人類０号 2011/05/15(日) 13 22 44.30 ID 1VyHkZTZ0 [1/2回発言] だから怪我させたのが違う話なら知り合いが見てないってことだろうが すぐ辞めたんだから全然違う別人の話だろ それなのに知り合いが見てるのが本当だなんてありえない 信じられる知り合いらしき書き込みが無いのになぜかやめると言い出すんで俺も辛いんだよ 292 最低人類０号 2011/05/15(日) 15 51 03.92 ID lsm7jPQs0 [1/1回発言] 269 知り合いが見てるのが本当ならもう書き込みするのやめるから。 知り合いが見てないなら、また嘘をつき続ける気だったんだ～ ホントの事を暴露されたら立つ瀬無いもんね 295 最低人類０号 2011/05/15(日) 15 56 38.61 ID mwZHl1Ez0 [3/5回発言] 292 本当のことを暴露するのは知人の自由ってのもｗ 嶋がここに来なかろうが嶋の悪事がばれるのはしったこっちゃないしね 296 最低人類０号 2011/05/15(日) 16 01 17.27 ID dlmKUNz+O [6/8回発言] 押しただけとか言ってたなw押しただけでどうやって目の上怪我すんだw今までの嶋の証言が正しいなら押した拍子に棚等にぶつかって怪我した可能性もあったがやらかしたのが飲み会なら「押した」んではなく本当に「殴った」んだろうな。 297 最低人類０号 2011/05/15(日) 16 05 55.95 ID dlmKUNz+O [7/8回発言] 傷害事件の詳細もここに事実を知る人間はいないんだから「俺は軽く押しただけ。飲み会で女性を殴ったのは別人。」と言い張ることもできたのに語るに落ちたと言うやつだな。 298 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/15(日) 18 26 07.01 ID 9pij9qMAO [2/6回発言] 知り合いが見てるなら書き込みはやめるからもう少しヒントが欲しい。 後、残念ですが不動産屋には自分名義なんで嫁の許可なく売っても問題ないと言われました。 でも子供増えて手狭になったと伝えたはずが離婚の話を知ってそうなんで もしかしたら嫁が何か喋ったのかもしれないが。 共有財産だからといって嫁が家を差し押さえする権利なんてないし売って法的に何の問題が？ 299 最低人類０号 2011/05/15(日) 18 36 00.17 ID cPXWDiVPO [2/2回発言] 298 ほら、他に相談する当てがないから戻ってきたｗ 300 最低人類０号 2011/05/15(日) 18 37 06.45 ID 1bCSxmwM0 [2/4回発言] 298 だから何度も何度も言われてるだろ、売るのは違法じゃないって。 だけど、嫁の許可なくそれをやったら離婚調停になったときに嶋が不利になるって 売却額のうち、今まで支払った額の半分は嫁のものになるって それでも嶋が嫁に金なんかやる必要ないって言われましたが、って、他人に言われたことを信じて 問題ないと思ってるならそうすればいいよ。出来るならね。 ここの住人よりも「問題ないって言われた」って相手の言葉を信じてるんだろ？ ならやればいいよ ここのアドバイスなんてなんの拘束力もないんだからさ。 ただあとで「こんなことになると思わなかった」「そんなの聞いてない」って言うなよってこと 303 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/15(日) 18 49 12.71 ID 9pij9qMAO [3/6回発言] 担当は別に構わないと言ってたぞ。 嫁が差し押さえするとかそんな事できないくせに騒いでるらしいが。 306 最低人類０号 2011/05/15(日) 18 57 10.89 ID 3JxOSyZI0 [3/3回発言] 303嶋 嶋ー今嘘ついて、不動産屋まで巻き込んで、仮に売却できたとしても あとで３つ巴でマジでﾔﾊﾞｲことになるから、それだけは本気で考えておいた ほうがいいと思うよ。 不動産屋にも現状をありのままに話して、その上でＧＯサインが出るのを 待ったほうがいいと思う。 307 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/15(日) 19 34 13.45 ID 9pij9qMAO [4/6回発言] やばいってどうやばいのか説明してくれよ。 不動産屋には嫁が文句はいっていたがオープンルームの時に部屋を開けたがら 嫁も売却に同意していると見なされるといっていた。 それに不動産屋は離婚の話は伏せて変わらず手狭になったから売ると説明している。 嫁は暴れても売るのは阻止できないんだろうが。 308 最低人類０号 2011/05/15(日) 19 36 42.71 ID GBQERuBF0 [3/4回発言] 307 都合の悪いレスを今まで無視して説明してくれってアホ？ 310 最低人類０号 2011/05/15(日) 19 46 41.61 ID TsyxYQk10 [7/14回発言] ＞もしかしたら嫁が何か喋ったのかもしれないが。 嫁に話されたらヤバイ事実や、それを言われたら売れない事実があるんだな？ 何を隠している？ 始めは嶋名義だから売れると言った不動産屋が意見をかえるほどなら相当の理由が ある筈だ。 ＞嫁が差し押さえするとかそんな事できないくせに騒いでるらしいが 嶋が嫁や嫁親に借金があったり、慰謝料や養育費が払えないなら法的には可能。 ＞不動産屋は離婚の話は伏せて変わらず手狭になったから売ると説明している 離婚や嫁が同意していないことを隠しているじゃないか。 相手は同意と思ってＯＫと言ったら約束が違って契約できない相手とみなしたんだな。 嫁の同意がなくてもいいといった奴と実際に扱った不動産屋が同じならこうはなるまい。 自分の金と嘯いているが取得の資金が実は嫁の貯金だったとか？或は抵当に入っていて 売れないことでもばらされたか？ 311 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/15(日) 19 56 53.43 ID 9pij9qMAO [5/6回発言] 違う。嫁の金は全くない。 それに全部読んだが不動産屋は売って大丈夫だというんだよ。 嫁から離婚するからとか売却を知らなかったと言っていても売るのは俺だからと。 売った金を半分にすればいい話だから大丈夫だし少し値下げして早く売ればといっていたぞ。 ここの奴らと違うんだよ言ってる事が。 313 最低人類０号 2011/05/15(日) 19 59 00.55 ID g9Z9mQCR0 [2/8回発言] 財産分与の対象で抵当にも入ってる物件を 隠して売るなんて超ブラックな客ｗｗｗｗ 314 最低人類０号 2011/05/15(日) 20 03 15.93 ID TsyxYQk10 [8/14回発言] ＞不動産屋は離婚の話は伏せて変わらず手狭になったから売ると説明している ＞動産屋は売って大丈夫だというんだよ。 嫁から離婚するからとか売却を知らなかったと言っていても売るのは俺だからと 売った金を半分にすればいい話だから大丈夫だし少し値下げして早く売ればといっていたぞ。 矛盾しているというか正反対だ。 一方的でははっきり「離婚の話しは伏せた」といい、一方では「離婚するなら半分訳にすれば 問題ない」と聞いたといい。後者の答えは離婚を聞かずには出てこない答えだ。 つまりどっちかが嘘なんだな。両方嶋とレスから引いてきたが。 で、「嫁が電話したら売れなくなった」という厳然たる事実から判断したら、隠しておいたほうが 信憑性がある。不動産屋が問題ないと判断して進めたら電話で商談が中止にはならない。 315 最低人類０号 2011/05/15(日) 20 04 11.75 ID g9Z9mQCR0 [3/8回発言] 311 そこまで言うなら、スレに書かずにさっさと売ればいいじゃん 不動産屋はOK出したんでしょ？ だったらどうして売却の話が止まってるの？ 順序立ててちゃんと経緯を書いてくれないと分からないよ 317 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/15(日) 20 13 07.66 ID 9pij9qMAO [6/6回発言] 言い忘れてすまなかったが売却の話は止まらないことになった。 夕方も客が見にきたがおそらく離婚で売却は伏せている。 318 最低人類０号 2011/05/15(日) 20 16 38.25 ID g9Z9mQCR0 [4/8回発言] 317 嫁が家にいるのに客が見に来たの？ もめないの？ 320 最低人類０号 2011/05/15(日) 20 19 33.35 ID TsyxYQk10 [9/14回発言] ＞夕方も客が見にきたがおそらく離婚で売却は伏せている。 やっぱり隠してこそこそやっているじゃないか。 嫁が立ち退かないと売れないんだから、嫁が相手に話したらそんなブラックじゃない物件に 客だっていくさ。嫁には共有財産の権利とだけでなく居住権という奴があるからな。 かといって暴力で追い出したらそれこそ逮捕だろうし、嫁親だって付いているから証人もいる。 第一嫁の同意なく売れば嫁が家か売った金を差し押さえだってできるだろう。嶋と違って、弁護士が 既に引き受けているからな。嫁の権利は守るだろう。 324 最低人類０号 2011/05/15(日) 20 26 17.46 ID g9Z9mQCR0 [6/8回発言] 人気物件なのに値下げを打診されてるの？ 買ったときより高く売れるんじゃないの？ 確か110％だとかｗｗｗｗ 338 最低人類０号 2011/05/15(日) 21 43 07.15 ID 1VyHkZTZ0 [2/2回発言] 大家でさえ住み続ける住人を立ち退かせる権利はない。強引に追い出すと犯罪になる。 家を追い出す事は生活の破綻や生命の危機に直結するから加害者になるからね。 不動産屋が知らないということは絶対にないので、嶋が嘘をついているのだろう。 オープンルームの時に不在だったから同意とみなされるなんて屁理屈が通るもんか。 339 最低人類０号 2011/05/15(日) 22 09 44.56 ID mhGPwjLA0 [6/6回発言] という事は、このまま嶋が自分勝手な解釈で売却を進めると 今まで→嫁と揉めてる これから→嫁+不動産屋+買手と揉める って事でOK? 嶋ますます大変だなw 俗に言う「善意の第三者」を敵に回すと厄介だぞ もう右から左に金取られるからな 342 最低人類０号 2011/05/15(日) 23 35 07.71 ID iwUUrXVH0 [6/6回発言] マンション売るのは違法では無い。 だがDV男がいる家にわざわざ戻ってきた嫁さんが マンション売却したから立ち退いてくれと言われて素直に立ち退くわけが無い。 売却を強行できたとしても 「俺はもう所有権ないし知らん。嫁を立ち退かせるのは買い手か不動産屋でなんとかしろ」が 通用するかしないかは俺は詳しくないから知らんけど、最初に嶋が不動産屋に説明した 「子供が増えるから売却」が嘘なのは嫁が不動産屋に売却ストップの 連絡したからもうばれてると思う。嫁さんは 「離婚交渉中なのでちょっと待ってくれないか」とほぼ間違いなく不動産屋に言ったはず。 だって隠す必要ないしな。いくら名義は嶋単独でも夫婦で言ってることが違う上に 離婚交渉中、なんて聞いたら不動産屋はワケアリ物件とみなして安く買い叩くぞ。 売却益300万はまず出ないよ。 346 最低人類０号 2011/05/16(月) 01 09 54.33 ID st33Xbus0 [1/2回発言] とりあえず現時点で嶋のついた嘘で ＞嫁＋仲介不動産屋＋買い手＋買い手が引き払う予定だった大家 ここまでは確実に迷惑がかかっている 賠償金請求されたらマンション売って得た金額なんて即ふっとぶなｗ 358 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 04 36 40.13 ID bljR8ifRO [1/13回発言] てか家族が増えたから売却と離婚で売却なんて別に買う方は変わらないだろうが。 嫁はずっと離れないつもりなのか知らないが。 不動産屋も名義人でもない嫁にもし売却止めろと言われても困るだけ。 差し止めだか差し押さえだかしたら仕事辞めるからいいけど 359 最低人類０号 2011/05/16(月) 04 46 16.14 ID FNOiyj0D0 [2/4回発言] 358 子供に対する殺人行為の表明ですね。 嶋の大好きな「悪意の遺棄」ですもんね。 362 最低人類０号 2011/05/16(月) 05 39 15.34 ID T0WWRyD50 [1/10回発言] 嶋さあ、マジで今売らないほうがいいよ。 離婚がらみの物件って不動産屋からしたら ものすごくおいしい物件なんだよね。 不動産業界の定説なんだよ。 たぶんその不動産屋にある意味、騙されると思うよ。 本人たちが早く別れたい、早く財産を清算したいと 思ってる気持ちにつけこんで、安く買い叩くから。 もし離婚のことを不動産屋が知っても動じてないし、 すでにそんな感じで言われたんだろ？ そんなこと言った不動産屋は信用しないほうがいい。 どんどん話を強気で進めていくよ。 嶋が思ってる儲けが出る値段にならないし 赤字になる可能性も高いし。 売るのはあとからでも出来るんだから。 とりあえず、今の不動産屋は断ったほうがいい。 絶対に損をするから。 363 最低人類０号 2011/05/16(月) 05 57 00.13 ID PUJMarjr0 [1/7回発言] 358 差し押さえするなら仕事辞める 朝から香ばしいなw 差し押さえ=給料、ってか 差し押さえするのはその他色々ありますよ ずっと逃げ回りながら次の職探すんですか? 364 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 06 09 35.17 ID bljR8ifRO [2/13回発言] 嫁が離婚の話しなきゃつけ込まれなかったんじゃねーかよ。 何考えてるんだよふざけんなよ。 手狭になるからて言っておきゃ高く売れたのに余計な事言いやがって。別に離婚の事隠してたって犯罪じゃないんだから。 365 最低人類０号 2011/05/16(月) 06 30 44.02 ID 2NAA9imq0 [2/4回発言] わーこの屑、思考が犯罪者みたいｗｗ 366 最低人類０号 2011/05/16(月) 06 34 26.99 ID T0WWRyD50 [2/10回発言] そうそう、嫁がバラしちゃったんだよね。 バレちゃったからもう高く売れないのはわかってるんだから。 ふざけんな、と怒る前にそこ断ってきなよ。すぐにでも。 すごく悪徳不動産屋の匂いがするんだけど。 嶋がそこの不動産屋に固執して売ろう売ろうと すればするほど叩かれるんじゃないのかな。 客が見つかったけど、やっぱり離婚を知ったら嫌がったから、 もちっとお値段さげないと買い手つかないですよ～とか、 ダミーやサクラとか使ったりさあ。 双方同意して売れば、高額になるし何の問題も無いだろ。 何にしろ自分の首を締めるだけで嶋に得な部分はどこにも無いよ。 とにかく今売るのは、勿体無いよ。絶対にやめたほうがいい。 367 最低人類０号 2011/05/16(月) 06 35 44.17 ID T0WWRyD50 [3/10回発言] 嫁に「居住権」というものがあるから同意を得ないで話を進めたら 嶋に慰謝料だの金銭的賠償責任が発生するよ。 明け渡すために嶋が勝手に嫁の荷物を捨てたり売ったり処分したら なんか窃盗とか器物損壊とか刑事罰になる。 罰金刑か懲役になるのかわからないけど。 不動産屋も嶋に損害賠償請求するかもよ。 客も嶋に損害賠償請求するかもよ。 損害賠償だけですまないで、虚偽ということで 詐欺罪で訴えられちゃうかもしれないよ。 今のままだと離婚で子供の養育費を払って、嫁に慰謝料払って、 居住権の侵害で、また嫁に慰謝料払って、 不動産屋に損害賠償払って、その客に損害賠償払って…。 最悪の場合、詐欺で訴えられて、罰金払ったり、服役したり…。 とんでもないことが次々起こる危険性が高すぎる。 369 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 06 37 13.11 ID bljR8ifRO [3/13回発言] 366 嫁ありえないよな？ 俺は絶対値下げしないからいいけど。 離婚隠して売却しても問題なかったんだろ？ 373 最低人類０号 2011/05/16(月) 07 08 44.08 ID FNOiyj0D0 [4/4回発言] 369 民事で損害を与えたことに対する賠償責任が発生するって皆が同じ事書いてるのに。 ねえ、本格的に馬鹿なの？ 悪口じゃなくリアルにフールなの？ 377 最低人類０号 2011/05/16(月) 08 10 20.47 ID st33Xbus0 [2/2回発言] 369 ということは不動産屋の値下げ交渉には絶対応じないんだね？ 当分売らないんだね？ 378 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 08 35 12.79 ID bljR8ifRO [4/13回発言] だから確かに嫁が家出て行った後に家は売りに出したが俺は本当にやり直したかったし。 俺は小学校の近くに賃貸借りてやり直したいと伝えていた。 実際手狭になったからそう伝えただけなんだから嫁が余計な事いわなきゃよかったんだよ。 差し止めとか言うのするとどうなるわけ？会社に何か行くのか？ 弁護士だってたてるなと言ったのに俺の母親が立てると言ったから立てたとか何なんだよ。二人の問題なのに親の言った言葉は消せないんだとか恨むなら親を恨めなんて酷すぎる。 379 最低人類０号 2011/05/16(月) 08 42 15.76 ID gybpGWMOO [1/1回発言] 学校近くで現在の家より広くて更に格安物件…？ 382 最低人類０号 2011/05/16(月) 09 17 43.10 ID T0WWRyD50 [5/10回発言] もう遅いけど、本当にやり直したかったら、 何もかも嫁と相談してから行動しなくちゃ。 なんで黙って行動したんだよ？ マンションが経済的負担になってるから売りたいと。 嫁がそれに同意しなければ、何か他にいい方法ある？と 二人で、何か違ういい方法を考えとけば。 とにかく、嶋が何でもかんでも独断でやりすぎ。 不動産屋の件は嫁が余計なこと言ったんじゃないよな。 嶋がちゃんと嫁に相談しないで単独行動したからだよな。 悪いのは嶋、お前自身だっての、どうしても自覚できないのか？ 385 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 10 12 48.75 ID bljR8ifRO [5/13回発言] 家の件は今俺が断ったらどうなるのか？ 後、俺の母親は売り言葉に買い言葉で弁護士立てると言っちまったがそんなつもりはなかった。それでも嫁は弁護士を立ててしまったらしい。 今母親は嫁に謝りたいと言っているし子供三人育てるのは大丈夫か心配している。 390 最低人類０号 2011/05/16(月) 10 47 02.10 ID uhPUYqbr0 [1/9回発言] 385 弁護士は別に勝ち負けのために立てるわけじゃなく、 そのほうが手続きがいろいろラクになるから 立てられるなら立てたほうがいいんですよ。 それに、そもそも嶋さんの離婚問題なのに お母様が弁護士を雇うというのはおかしい話ですし。 傍から見る限り、嶋さんと暮らしてるほうが お子さんたちが無事に育つかどうか心配です。 391 最低人類０号 2011/05/16(月) 10 49 20.83 ID uhPUYqbr0 [2/9回発言] 二人の問題なのに親の言った言葉は消せないんだとか恨むなら親を恨めなんて酷すぎる。 二人の問題なのに、何かあるとすぐ母親に泣きついてたのはどこの誰ですかｗｗｗｗｗ 394 最低人類０号 2011/05/16(月) 11 28 31.70 ID uhPUYqbr0 [3/9回発言] 親の暴言を止めなかった時点で、親の問題が二人の問題になるんだよ。 嫁姑問題（と、それを解決しようとしない配偶者）は離婚事由のひとつとして認められている。 395 最低人類０号 2011/05/16(月) 11 46 23.50 ID Yg52sUdc0 [6/14回発言] ＞手狭になるからて言っておきゃ高く売れたのに余計な事言いやがって。 ＞家の件は今俺が断ったらどうなるのか？ あわててこんなこと言い出すなんて、やっぱり 不動産屋に嘘ついてたな。 嫁は今新居にいる（もしくは実家に帰っている）にいる、ここに住んでるのは 俺だけですと言って売却すればまあ不動産屋も買うかもしれんし。 だが嫁もマンションにいる＆離婚で揉めてると言ったら話しは全然違う。 無事に買い手がついても嫁が退去しない可能性があるから。 立ち退け、嫌だ、の攻防の挙句一家惨殺に至ったケースもあるの知らんのか？ （まあその事件は競売物件で居座ったのは占有屋だけど) 396 最低人類０号 2011/05/16(月) 11 56 34.66 ID PUJMarjr0 [3/7回発言] ちなみに嶋が「嫁が居座るならもう知らん!」なんてﾌｧﾋﾞｮって マンションの支払いを勝手にやめたら即競売行き→二束三文で 叩き売られるからな 嶋の信用情報も皮算用も木っ端微塵になるんで御注意 399 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 12 02 01.47 ID bljR8ifRO [6/13回発言] じゃあどうすりゃいいんだよ！ 家は売れないし嫁は居座って売るなと言う給料は下がるのは確実で金が払えないんだが。 お互い様て言うなら俺の辛い気持ち分かるだろ？ 弁護士が親に連絡する事はあるか？ 俺が弁護士つけたらどうよくなるのか？ 404 最低人類０号 2011/05/16(月) 12 26 41.47 ID s0mCIBy30 [1/3回発言] 399 じゃあどうすりゃいいんだよ！ 離婚して、嫁の言う通りにしてやれ。 って皆が前から言ってんのにさあ。 406 最低人類０号 2011/05/16(月) 12 34 10.45 ID T0WWRyD50 [8/10回発言] 399 とりあえず弁護士のところに相談に行ってそのまま言えば？ 「あなたに依頼したらどうよくなるのか」と。 養育費・慰謝料のことも「どうしたらいいか」と相談すれば？ 離婚したくないならそれも弁護士に聞いてみたら？ ここで質問してもどうにもならないよ。 素人が自分の頭だけで考えるからパニくるんだろ。 法律版などにも相談しても今だに理解できてないみたいだから もう実際に専門家に依頼するしかないじゃないか。 親も弁護士費用出してくれるって言ってるんだから。 なんでやらないんだよ？ 410 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 13 28 07.68 ID bljR8ifRO [7/13回発言] だから家売って金半分やると言ってるのに嫌がるんだよ。俺はローン払いたくないわけ。 調べたら嫁の考えてる方法はよくないらしいがそれについてはどう思うんだよ？ 411 最低人類０号 2011/05/16(月) 13 34 27.16 ID o/x0QtMk0 [1/2回発言] 410 財産分与と養育費の違いが分からないなら素直に弁護士に頼ったほうがいいよ。自滅するだけ。 嫁の考えてる方法がよくないってのはどこ情報？俺は無知だから後学のために教えて欲しい。 416 最低人類０号 2011/05/16(月) 14 30 52.76 ID PUJMarjr0 [5/7回発言] 410 嫁が考えてる方法が良くない ローンの名義人が実際には居住していないのはマズい ってやつか? 417 最低人類０号 2011/05/16(月) 14 37 06.40 ID Yg52sUdc0 [9/14回発言] もう「嫁VS嶋」の戦いではないのを理解しろ。 現状「（嫁の）弁護士VS嶋」だろ。どっちが正しいとかじゃなくてこれは嶋が不利。 まず「（嫁の）弁護士VS（嶋の）弁護士」にしないと勝ち目なし。 だから自分の言い分聞いてもらうために弁護士の「有料相談」に行け。 相談費用は親に借りてもいいが「必ず一人で相談に」行くこと。 嶋母が私も一緒に行くと言い張っても振り切って「必ず一人で相談に」行け。 できるよな。もう４０にもなるんだし。なんせ人の親なんだから。 そこで弁護士に今までの経過を「ごまかしたり隠し事をせずすべて正直に」話すこと。 その上で経済DVにあたるのか肉体的DVにあたるのか、 養育費をマンション代わりに渡すのはいいのか悪いのか全部聞いて来い。 418 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 14 50 53.00 ID bljR8ifRO [8/13回発言] 弁護士つけたら有利になるのか？ 養育費代わりていうのは法的に弱いからとかなんとか。 母親は穏便に済ませようとしていたのに嫁が弁護士つけたから嘆いてたんだぞ。 419 最低人類０号 2011/05/16(月) 14 54 13.51 ID uhPUYqbr0 [5/9回発言] 418 母親のいう「穏便に」というのは、嶋さんにとって穏便に、という意味であって 嫁さんにとってはとても穏便とは言えなかったから、 弁護士雇われる羽目になったんじゃないですかね？ 420 最低人類０号 2011/05/16(月) 14 59 30.97 ID lP8f92/R0 [1/3回発言] 嶋が弁護士を入れる事は良い事だと思うよ。 ただ、有利にはなりません。お前めちゃくちゃ有責背負ってるもん。 話がスムーズに行きやすくはなると思う。 だから、弁護士にはこれまでの事を嘘偽り無く話せよ。 ここで嘘をつくと、さらにお前に不利になります。 てか、嫁さんの意向を全部飲めよ。弁護士入れてから。いつまでもグダグダ長引かせても、さらにお前が不利になるんだよ。 422 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 15 01 23.10 ID bljR8ifRO [9/13回発言] 違うよ親は嫁に申し訳なかったし謝りたいと言っていた。 調停やら裁判になると大変だからと言う意味で穏便にと言う事だ。 嫁は調停は避けたいが離婚交渉のために依頼したとか言っていて意味わからないんだが。 弁護士雇ったら調停は必ずなんだろ？ 424 最低人類０号 2011/05/16(月) 15 07 35.23 ID uhPUYqbr0 [7/9回発言] 422 調停に弁護士は関係ありませんよ。いればスムーズにはなるけど。 「協議離婚」というのがあるでしょ。お互いに話し合って離婚するというやつ。 その話し合いに同席してもらったり、代理人になって話し合ってもらったり 話し合いの結果を法的に効力のある文書にまとめたりするために 弁護士を雇うんですよ。 425 最低人類０号 2011/05/16(月) 15 08 15.96 ID A1Z26rCl0 [4/6回発言] ま、加害者が言うことじゃないわな 穏便に済ませよう 426 最低人類０号 2011/05/16(月) 15 08 48.85 ID uhPUYqbr0 [8/9回発言] 425 でも加害者に限って言うんだよねｗ あと「水に流して」とかもｗ 428 最低人類０号 2011/05/16(月) 15 15 04.89 ID Yg52sUdc0 [10/14回発言] 有利になるかは知らん。 嶋が依頼するのは「慰謝料養育費の減額の交渉」しかない。 いわゆる値切りな。 もちろん弁護士が「明らかに嶋が有責。こりゃだめだ。」と 判断するかもしれないがな。1件ダメでも何件も当たれ。 （離婚問題が得意な弁護士のとこ行けよ。債務整理専門や 刑事裁判専門のとこ行ってもダメだぞ） ただ「慰謝料養育費ゼロでOK。マンションも渡さなくてOK。経済DV肉体的DVには当たらない。」と 判断される可能性はほぼ無しなのは認識しろ。 （DVじゃねーよ、とかのセリフはお腹いっぱいなのでもういいからな。） 嶋が狙うのはあくまで「減額」 マンションを養育費代わりに渡すのってどうなの？は、相談行ったときに聞いてみろ。 433 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 15 24 41.01 ID bljR8ifRO [10/13回発言] 養育費変わりに家と言うのは嫁側に不利との事らしい。 いつまで住めるかわからないから嫁側に不利なのにねと弁護士が言っていた。 あまりないケースなんだろ？ 俺は金は払うから家は売りたいと言った。 434 最低人類０号 2011/05/16(月) 15 26 02.32 ID ZsCoHJGW0 [4/6回発言] 433 また脳内弁護士かよｗｗｗ 435 最低人類０号 2011/05/16(月) 15 27 00.84 ID uhPUYqbr0 [9/9回発言] 433 だからそれは、無料相談の弁護士がだし、 嶋さんの事情を包み隠さず何もかも話したわけではないでしょう？ 他の人も言ってるように、ちゃんとお金払って、隠し事せずに相談しないと 意味がないですよ。 嫁さん側の弁護士が「養育費代わりにマンション」というのを支持しているなら それなりに勝算あってのことなんでしょうし。 436 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 15 28 49.60 ID bljR8ifRO [11/13回発言] だから一般的にはどうなのか？ 439 最低人類０号 2011/05/16(月) 15 34 17.28 ID s0mCIBy30 [3/3回発言] 436 一般的にと言われましても、ここまで話の通じない人間はいないと思われますので、 嶋の場合を一般的な話に当て嵌めるのは難しいかと思われるよ。 なんでもそうだけれど、ケース・バイ・ケースなんだからさ。 弁護士に相談して来い。30分5千円だから、ちゃんと話の要点を纏めて、 でも嘘は吐かず、全て包み隠さず相談して来い。 440 最低人類０号 2011/05/16(月) 15 36 23.49 ID Yg52sUdc0 [11/14回発言] ＞親は嫁に申し訳なかったし謝りたいと言っていた。 あー。言っとくけど嶋母のマンション突撃は絶対に阻止しろ。 どうしても謝罪したいと嶋親が食い下がるなら文書にしてもらえ。 ＞養育費変わりに家と言うのは嫁側に不利との事らしい。 いつまで住めるかわからないから嫁側に不利なのにねと弁護士が言っていた。 弁護士って？嫁の依頼した弁護士？嶋親が門前払い食らった弁護士？ 嶋が無料相談に行った役所の弁護士？ ネットで検索して似た事例でも探したのかい？それともまた法律相談板？ 無料相談じゃなくて有料相談しに行けってば。 大体嶋の言うとおり「嫁側に不利」なら万万歳じゃないのか？ じゃあマンション渡せばいいじゃん。 441 最低人類０号 2011/05/16(月) 15 37 49.56 ID o/x0QtMk0 [2/2回発言] 433 それって（嫁が過剰な要求をしてるから夫側は到底のめない条件だし）嫁側に不利なんじゃなくて （普通はお金で取るのにマンションに住むだけで家賃も払うなんて嫁の取り分が少なすぎて）嫁側に不利ってことじゃ？ 嫁が負けてるから不利なんじゃなくて勝ってるのに全然要求してないから不利ってことでしょ。 444 最低人類０号 2011/05/16(月) 15 59 00.47 ID 5O/2Nb630 [5/8回発言] 433嶋 あとさ、嶋は携帯で2ちゃん繋いでるんだよね？ それが出来るんなら、｢悪徳不動産」「離婚交渉 弁護士」くらい調べてみたら？ いちいち便所の落書きで「～だよな？」「～思いませんか？」って聞いてるくらいなら 「じぶんでしらべる」ことくらいしたほうがいいよ。 ３６歳てのがガチなら、自分とまるっきり同世代なのにホントお子ﾁｬﾏすぎる。 445 最低人類０号 2011/05/16(月) 16 01 15.13 ID H7st+/gX0 [2/2回発言] 436 お前が情報隠蔽して弁護士から引き出した答えと 一般的な例と比較のしようがないだろうに。 いい加減隠蔽と捏造やめれ。 447 最低人類０号 2011/05/16(月) 16 10 12.33 ID QJzPVYqBO [6/8回発言] 多分30分5000円が惜しくて2ちゃんや色んなサイト回ってるな。目先の金を惜しむとそのあとの損害が大きくなるばかりだよ。さっさと弁護士探せ。探し方わかんないとか抜かすなよ？ 467 最低人類０号 2011/05/16(月) 19 16 13.55 ID BJmU8Mr00 [1/3回発言] ここにきて少ーーーしだけ分かってきたけど 嫁は嶋のためを思って「マンション譲って離婚してくれれば 調停もしないし慰謝料も請求しない」と温情かけてきたのに 嶋が勝手に不動産屋までだましてマンションを売る暴挙に出たから 「こりゃいかん！本気出しましょう！」と嫁弁護士がGOサイン出したのかな 嫁弁護士にも不動産屋にも嶋が真人間じゃないと分かってしまったねｗ 「俺はどうすりゃいいんだよ！」とわめいてるけど、 嫁と嫁弁護士の言うとおりにすればいいんだよ それが一番失うものが少ない方法なんだよ 賃貸でやり直したいとか言ったって新しい物件の当てなんかないんだろ？ あるなら間取りと家賃と駅からどのくらいの距離か 周りの環境はどんなところなのか書いてみなよｗ 475 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 21 29 27.12 ID bljR8ifRO [12/13回発言] 度々マンションを嫁に譲ると言う意見があるが嫁は家賃払うと言っているんだが。 嫁名義にする方法はないと言うか嫁名義には出来ないからな。 478 最低人類０号 2011/05/16(月) 21 35 26.73 ID PUJMarjr0 [6/7回発言] 名義ってマンション? それともローンの名義? 捨て台詞じゃなくて何故出来ないのかきちんと説明してくれよ 479 最低人類０号 2011/05/16(月) 21 42 22.65 ID 1v6uYp750 [2/4回発言] 478 嶋のローンは、マンションだけじゃなくて「嶋のＤＱカー」「嶋の暴力事件の示談金」 「嶋の浪費や飲み食い」が含まれるから、嫁の名義に変える筋のものじゃないだろ。 481 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/16(月) 21 44 13.60 ID bljR8ifRO [13/13回発言]ローンは勿論マンションの名義を嫁に変更なんて出来ないだろう。 482 最低人類０号 2011/05/16(月) 21 49 05.86 ID FGjb8g9o0 [1/3回発言] 481 私はバカですって自己紹介して楽しい？ 煽りじゃなくてマジで。 483 最低人類０号 2011/05/16(月) 21 51 04.03 ID LFI1oWkI0 [9/10回発言] ローンは勿論 ローンは勿論 ローンは勿論 大爆笑して欲しいのか？ 492 最低人類０号 2011/05/16(月) 22 43 14.00 ID Zq7WEa+i0 [3/3回発言] ＞いつまで住めるかわからないから嫁側に不利なのにねと弁護士が言っていた。 妻が住み続けるが、住宅名義と住宅ローンの返済は夫のままである場合（つまり、夫が家を出ていくケースです。） 妻が住み続けるが、住宅名義と住宅ローンの返済は夫のままである場合、夫と妻の間で賃貸借契約を交わし、 妻が夫に家賃を支払う形で住み続けるか、あるいは使用貸借契約によって無償（タダ）で住むといった方法が考えられます。 ただし、この方法には大きな問題点があります。 離婚後、夫が住宅ローンの支払不能に陥れば、住宅に設定されている抵当権が実行され、競売にかかることになります。 そして、競売の結果、競落者から妻は退去を迫られることになってしまうでしょう。 494 最低人類０号 2011/05/16(月) 23 32 16.83 ID BJmU8Mr00 [3/3回発言] マンションのローンを嫁名義にできるなら 示談金や車のローンも嫁名義にできるはずだ！（ｷﾘｯ こうですか？本当にわかりません ＞＜ 495 最低人類０号 2011/05/17(火) 01 37 37.72 ID RmcjfM2U0 [1/1回発言] 即金で２０００万出すからマンション売ってくれ 496 最低人類０号 2011/05/17(火) 01 47 49.20 ID eiMR1Dea0 [1/1回発言] 値下げはしないと言ってたね 買値の110％じゃないと売らないんじゃないの？ そんな値段で買ってくれる人が出てくるまで待つのかな？ その前に離婚が先に成立するだろうけどｗｗ 499 最低人類０号 2011/05/17(火) 03 02 30.05 ID WCjrRy3Y0 [1/1回発言] （ローンは残ってるが）マンション＝嶋と嫁の共有財産。 名義やローン支払い者がどうだろうが、家事育児も（給料は発生しないが）「仕事」であって、 マンションのローンは夫婦２人で支払っているということになる。 だから今まで支払ったローンの半分は「嫁からの支払い」とみなされる。 １．嫁が言いたいのは、嶋が今まで払った残り半分を慰謝料代わりに欲しい。（名義も嫁に変更） ２．残りのローンを嶋が払い続けるのを養育費代わりにしたい、ということなんじゃないか？ もしかしたら２の部分は ２´．残りのローンは嫁が払うから、毎月養育費をくれ。 かもしれないけど。 嫁に支払い能力がないと嶋は言うが、今まで毎月８万円（実質５万）で家庭を維持してきた嫁は 勤勉で我慢強いから、離婚してスッキリした後に就職先さえ見つかれば立派に働けると思う。 たぶん嶋以上に稼ぐ気がする。 もうすでに嫁側の弁護士が離婚後に受けられる公的援助金の話をしているはずだから 嶋がいくら喚いても勝ち目はないよ。 500 最低人類０号 2011/05/17(火) 04 30 46.29 ID BxgZxcA00 [1/28回発言] 昨日の昼ころ散々弁護士に相談に行けって 色んな人が行ってくれてるのに何故行こうとしない？ まあ即日相談は無理にしても、ネットで「離婚 弁護士 相談」と検索して 予約するくらいできただろう。昼以降なにしてたのお前。 「養育費代わりにマンション 妻 不利」とでも検索してたの？ 一時間5000が円が惜しいの？親に5万くらい借りて来い。 目先の数万惜しむと余計大金払わなきゃいけないことになるぞ。 501 最低人類０号 2011/05/17(火) 04 40 23.58 ID BxgZxcA00 [2/28回発言] 嶋の気持ちよくわかるよ。それは間違いなく嫁の浪費だ。 むかついてネックレス引っ張ったりすることあるよ。わかるわかる。 よくあることだよ。DVじゃないよ。 それに嫁が養育費代わりにマンション取れるわけが無い。大丈夫だ安心しろ。 という人がここに現れてくれるのを待ってるんだろう。 で。現れたとしたら？嶋の勝利に近づくの？ 違うよな。仮に嶋の意見に同調するやつ現れても現実には なんら影響及ぼさないよ。だから弁護士に有料相談しに行けと 言ってるんだよ。 503 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 07 05 40.32 ID wOSrXlqlO [1/13回発言] 共有財産ではあるが俺名義だから俺のものだと弁護士に言われたぞ。 だから売るのは嫁も止められないと。 結局嫁は差額を家賃として払ってマンション名義を嫁にしろと言う事なんだろ？ それは裁判が必要じゃないのか？ ローンが残ってたらマンションを嫁名義にするのはダメだと聞いたが。 俺的には近隣の11万位の部屋借りて養育費8万で差額3万だからその方がいい気がするが。 今の家はボーナス払いを振り分けてもいいからと言うがそしたら嫁の負担は7万だぞ。 504 最低人類０号 2011/05/17(火) 07 13 25.04 ID d7LyBdVP0 [1/10回発言] 503 無料相談の弁護士の話はもういい どこの都合のいいサイトの情報拾ったんだ？ 嶋的いい方法なんて何がいいのかわからん、嶋自体が既にゴミなんだし こっちが納得できるぐらいのソースでもないのにドヤ顔されてもな 506 最低人類０号 2011/05/17(火) 08 04 17.42 ID yyJsh5e90 [1/1回発言] 503 弁護士が言ったことお前がを思いっきり自分に都合よく解釈するか、 お前が得意の情報隠蔽とか事実を捏造とかして弁護士に話をしない限り 共有財産を勝手に売却していいなんて話にはならない。 もう話が耳に入らないなら勝手にに売却進めなよ。 不動産屋も危険感じてもう手つけないだろうけどｗ 509 最低人類０号 2011/05/17(火) 08 35 26.89 ID qFg3zHWr0 [1/4回発言] 503 養育費8万 その額はどうやって、何を基にして算出したの？ 後学のために教えてけれ 513 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 08 55 21.51 ID wOSrXlqlO [2/13回発言] 俺的には近隣の11万位の部屋借りて養育費8万で差額3万だからその方がいい。 今の家はボーナス払いを振り分けてもいいからと言うがそしたら嫁の負担は7万。 と言う考えについてはどうなんだよ？ 後、嫁側の弁護士も家は俺のものだとは言ってたらしいが。 嫁は離婚の意志は変わらないというのに普通に接して来て訳分からないんだが 515 最低人類０号 2011/05/17(火) 09 04 14.75 ID fXoqOJs90 [1/7回発言] 513嶋 その養育費８万てのはどこから出た額？ ＞後、嫁側の弁護士も家は俺のものだとは言ってたらしいが。 だから、名義はお前のもの、それは誰もが言ってる。 けど、財産としては共有だからお前１人で勝手には決められない、とも言ってる。 ちゃんと最後まで聞け、な？ わからなければ録音して、あとでゆっくりじっくり聞きなおしてみろ、な？ ＞嫁は離婚の意志は変わらないというのに普通に接して来て訳分からないんだが。 んじゃどうしてほしいの？ 喧嘩腰に接して欲しいの？罵倒して欲しいの？殴りかかってきて欲しいの？ 普通に接するなんて優しい嫁さんじゃん。なにが不満なのさ。 まあ、もう愛情がなくってどうでもよくなったからこそ普通の態度なんだけどね。 516 最低人類０号 2011/05/17(火) 09 07 37.64 ID wLM2LtS4O [2/5回発言] 513 つまり子供の前でギスギスした空気を作っていればいいと？ 子供が可哀想とか言っていたが、結局子供は自分の虚勢の為の駒に過ぎなかったわけだ？ 517 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 09 20 56.62 ID wOSrXlqlO [3/13回発言] 近隣の11万位の部屋借りて養育費8万で差額3万が家賃。 今の家になったら嫁の負担は7万だぞ。 嫁の弁護士も家売って半分分ける方法も考えているような感じだが嫁が家に住みたいと。 現実離れしすぎだろ？確かに近隣のワンルームの値段ではあるけどな。 普通に接して来てもあまり会わなくても子供が混乱するだろうが。 離婚決まってる夫婦が同居なんて聞いた事ありません。 518 最低人類０号 2011/05/17(火) 09 29 13.82 ID qFg3zHWr0 [2/4回発言] 517 極稀だが、離婚しても子供の面倒を見るために同居、というケースも無くはない。 んで、養育費8万の算出方法は？ 教えてよ。 521 最低人類０号 2011/05/17(火) 09 36 51.60 ID BxgZxcA00 [5/28回発言] ＞嫁は離婚の意志は変わらないというのに 普通に接して来て訳分からないんだが。 嫁の離婚の決意は揺ぎ無いから腹が据わったんだよ。 もう嫁に何をしようと無駄。 ・嶋＆嶋親で嫁に土下座して謝罪 →ハイハイワロスワロスｗで状況変わらず。 ・嫁を怒鳴る、殴る →嶋の有責事項増えるだけ。慰謝料跳ね上がる可能性あり。 ・結婚に持ち込んだ方法と同じく嫁を犯して妊娠させようとする。 →嶋の有責事項増えるだけ。望まぬセックスを強要するのは間違いなくDV。 同じく慰謝料跳ね上がる可能性あり。 ・嶋母に「嫁がひどいんだ」と言いつけて、嶋母に嫁を叱ってもらう →嫁イビリの証拠が増えるだけ。嶋母にも嫁イビリの慰謝料請求くる恐れあり。 522 最低人類０号 2011/05/17(火) 09 42 45.46 ID q6szJ+Xe0 [1/12回発言] 前も書いたけど、協議離婚なら慰謝料・養育費代わりに マンションを貰うって話は良くある事なんだよね。 でもそれだったら嶋が納得しないって嫁さん分かってるから かなりお金の面も温情しまくりの条件出してるんだけど。 なのに「マンションは売る。絶対売る。必ず売る」って 嶋が全然曲げないから、マンションが売れない状態なんだよね。 嫁が腹決めたら、たぶんお前さんこれ以上にどうしようも無くなるよ。 勝手にマンション売っても、金は全部嫁と子供に行く位のレベル。 それとね、離婚協議中でも同居はしてるよ。割とね。 うちの家もそうだったよ。親の離婚の話だけどね。 話し合いが決着するまで、糞親父と一緒に住んでた。 で、糞親父を母、私、弟で叩き出したんだけどねwww 523 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 09 46 28.80 ID wOSrXlqlO [4/13回発言] 腹が据わった？ 嫁はそれでいいだろうが子供達は混乱するだろ。 子供がずっと一緒にいたいと泣いたらどうするんだよ？ 上のふたりの子供に嘘をつかず話すから大丈夫だとか有り得ないから。氏んだ事にしてほしいのに。 527 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 09 53 22.50 ID wOSrXlqlO [5/13回発言] 後、気になるんだがマンション貰う話とは嫁側は家賃一切払わないと言う事なのか？ 529 最低人類０号 2011/05/17(火) 10 01 06.41 ID q6szJ+Xe0 [3/12回発言] 家賃を一切払わないって言ったら、お前絶対納得しないだろ？ だから嫁さんは家賃をお前に払っても良いから、この家に住みたいって 言ってるんじゃん。 でもお前は「家を売る、絶対売る、必ず売る」って言うから 離婚話が進まないんだよ。 嫁だって早く離婚したいんだよ。 でもこれ以上お前をキレさせてDVされたくないから めちゃくちゃ温情かけた条件で離婚してくれって言ってるんじゃん。 でもお前はグダグダグダグダ言ってるから、離婚話が進まないんだよ。 このまますべてを拒否しまくったら、嫁も腹括るよ。 法的に公的に、お前を追い込むよ。 マンションも嫁側が家賃一切払わない状況で、お前が明け渡す事になるぞ。 ローン？もちろんお前が払うの。住んでなくてもそれが法的に決まればな。 530 最低人類０号 2011/05/17(火) 10 03 43.31 ID BxgZxcA00 [7/28回発言] ＞嫁は養育費引いた金額で貸せと言っている。 ↑ これ前スレでの嶋の発言だよ。 嫁はマンションただでよこせなんて言ってないじゃないか。 言ってみりゃあ大家の嶋に家賃払って住む店子にしてくれってことだ。 マンションのローンと養育費がいくらか知らんが ローン月10万、養育費8万だとしたら嫁が嶋に2万払うからマンション貸してくれと いってるんだろ？ 嫁さん優しいじゃないか。俺が嫁ならここまで譲歩しないぞ。 533 最低人類０号 2011/05/17(火) 10 15 38.46 ID BxgZxcA00 [8/28回発言] ＞正社員になってローン組めるようになったら組み替えてくれと 現実離れな事も言っていたが。 ↑ これも前スレでの嶋の発言な。 つまり嫁の言い分は 「私が正社員になるまではローン払って下さい。 それまではローンから慰謝料引いた額を家賃として嶋さんに支払います。 正社員になったらローンの名義を私にしてくださってOKです。」ってこと。 この不況に失礼ながら30すぎた嫁さんが「正社員になる」発言するってことは アテがあるか国家資格等を取って本気で正社員になる気だと思うぞ。 特に医療系なら30すぎても正社員余裕。 （嫁には無理、なれるわけが無い等の発言はお腹いっぱいなのでけっこうですから。） 534 最低人類０号 2011/05/17(火) 10 24 53.10 ID JiY9ohvA0 [1/6回発言] 527 家賃は養育費で相殺してゼロ、って話じゃなかったのか？ 535 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 10 41 22.32 ID wOSrXlqlO [6/13回発言] ちげーよ。 ボーナス無しだとローン月々約13万管理費2万で養育費8万を引いた7万ならいいが。 養育費8万と言うのは離婚したら会社からの手当てがなくなって俺の給料が減るから。 だから8万が限界てこと。 ローンと養育費相殺なんてしたら俺払えなくなるから。 きつくなったら失踪してローン払わないつもりと言う事は嫁にも伝えました。 嫁の弁護士は若い女だから大した事はない。 536 最低人類０号 2011/05/17(火) 10 41 48.50 ID BBy4TItp0 [1/1回発言] 俺的にはとか、離婚した後の嫁と子供の懐具合を気にしてどうするよ 嫁はお前が居ない方が経済的に自立して潤うんだし、お前が心配や要求することじゃない 離婚するんだからな 嫁は月々のローンから子供三人分の養育費を引いた額を家賃として嶋に払うって言ってるだろ？ 子供の養育を気にせずに環境を変えてまで近所のワンルームを11万で借りた挙句、 嶋からの月々の支払が『今月はキツイから支払い待って♪』とか言われたら嫁の負担は11万になるんだよ 2万とか7万とかのレベルじゃなくなるんだよ お前が絶対払う！とか言っても信頼できないしな 自分のバックレの可能性が低くて、嶋のサイフにも優しい方法を提示してくれている優しい嫁だ 537 最低人類０号 2011/05/17(火) 10 49 11.57 ID q6szJ+Xe0 [4/12回発言] あらららら。 嫁の弁護士が若い女だって見下したお言葉、ご立派だことwww 弁護士は若かろうが年寄りだろうが、女だろうが男だろうが、 同じ仕事が出来るんだよね。法的に。 お前を追い込む事、若い女でも簡単に出来るよ。 そんな事知らないって、本当にバカだね～。 しかもバックレ宣言もしてるし。 あのね、お前がどうこう言っても法的に決まったら バックレても嫁と子供には何ら問題ないんだ。 ローンの形、多分変えると思うよ。バックレ対策の為に。 住宅ローンじゃなくて、普通の金銭ローンにするんだよねこういう時。 てことは、お前にしか追い込みは来ない。 マンションは安心して嫁と子供が住めるよ。で、お前が離婚後乗り込んで来たとしても、 嫁は何の躊躇も無く警察に突き出せる訳さ。 あ、出来ないと思ってるでしょ？出来るんだなこれが。 あんまり弁護士をなめんじゃねえぞ。 538 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 10 50 24.45 ID wOSrXlqlO [7/13回発言] ×若い女だから ○若いから だから無職の嫁には7万は無理俺がいても働けなかったんだから。 539 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 10 54 20.81 ID wOSrXlqlO [8/13回発言] 貸借権は法的に弱いそうですが？ 後、何百万もする弁護士費用をどうやって出すのか母親が気にしてる。 544 最低人類０号 2011/05/17(火) 10 59 39.90 ID BhP0IIi60 [1/2回発言] 538 ×俺がいても働けなかったんだから ○嶋がいたから働けなかったんだから 539 ×賃貸権は法的に（根拠が）弱い（から嶋がトンズラ余裕） ○賃貸権は法的に（取り分が少なくて嶋に与えるダメージが）弱い（からこの期に及んで嶋に温情かける嫁さん優しすぎ） 賃貸権が弱いとか意味もわからず嫁に追求すんなよ？嫁だけじゃなく弁護士にまでマジアホだと思われるぞ 545 最低人類０号 2011/05/17(火) 11 03 15.71 ID wLM2LtS4O [4/5回発言] 539 弁護士費用が何百万円とか言っている人が法的なんて言葉を使っても空しいだけだバカ 547 最低人類０号 2011/05/17(火) 11 10 02.31 ID BxgZxcA00 [10/28回発言] 橋下さんは確か28歳くらいで独立開業してるはず。 弁護士は若いから云々関係ない。 はい、このサイト見てみれ。 ttp //www.rikon.to/contents_15.htm 「弁護士費用は２０万円以上５０万円以下、訴訟のときは３０万円以上６０万円以下」 それに嫁は裁判しないと言ってるんだろ？ だったら嫁の弁護士の仕事は、嫁の代理で諸々の手続き＆書類作成。 何百万もかからない。50万以下で済む。 嫁が金ないなら嫁親が出すor嶋から取れる慰謝料養育費で 十分に嫁から払ってもらうことできると踏んだから受任してるんだよ。550 最低人類０号 2011/05/17(火) 11 38 43.57 ID IA54uJUB0 [2/15回発言]養育費勝手に嶋が決めているが調停で決まった決定じゃないからな。嶋の言い分より 高くなる場合だってある（その方が多い） 相場は一人3万～5万。3人だと9万～15万になるか。嶋の場合嫁への慰謝料もいる。 552 最低人類０号 2011/05/17(火) 11 53 54.64 ID IA54uJUB0 [3/15回発言] 嫁が子供の躾する→可哀想と妨害 子供が落書き→嫁の躾が悪い 嫁が家を出る。嫁が子供を一時やすませたかもしれない→子供が可哀想、学校にやれ 子供学校を優先、帰って来て住みたい→文句垂れる。学校の都合は無視、売るんだから出ていけ。 自分が子供を混乱されたり泣かせたりする→嫁に腹たったから当然（八つ当たり） 嫁が転居→子供混乱させると責める。 矛盾しすぎというか、都合よく180度主張変えすぎ。子供でなくても誰だって混乱して当然。 561 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 13 19 58.46 ID wOSrXlqlO [9/13回発言] 同居の件に関しては絶対嫁がおかしいと思ってる奴いるだろ答えろよ。 腹が据わってるとか能力あるとか嫁を過剰評価しすぎだから。悪口とかではなく手に職も学歴もないぞ。 562 最低人類０号 2011/05/17(火) 13 30 36.12 ID fXoqOJs90 [6/7回発言] 561嶋 ＞同居の件に関しては絶対嫁がおかしいと思ってる奴いるだろ答えろよ。 まっっっっったく思わない。そもそも同居ってｗ ほんの数日前に一時帰宅しただけで同居同居って騒ぐお前がおかしい。 なんなの、今までどおり「はい貴方御飯ですよ～」とか 「いってらっしゃいパパ早く帰ってきてね」とかそういうの嫁がやってるの？ ちょっと帰宅しただけで、（しかも安全のために親連れで）もう同居同居って どんだけ家族の姿に飢えてるのさ。４０やもめ目前男ってがっついててﾔｰﾈ。 ＞悪口とかではなく手に職も学歴もないぞ。 いやいや悪口とかではなく、４０男でＤＱＮで手に職もない雇われ店長 しかもボーナスカットでローンも払えない男に自己紹介されてもｗ 564 最低人類０号 2011/05/17(火) 13 37 21.82 ID JiY9ohvA0 [4/6回発言] 561 おまえさー 勝手に出て行くなんておかしい、とか 子どもが学校行けないのがかわいそうとかさんざん言っておいて いざ嫁子が帰ってきたら「帰ってくるのはおかしい」って アホなの？ほんとにアホなの？ 子どもかわいそう論はどーなったの？ どこいっちゃったの？ そこは「家に帰ってきたら学校いけるおめでとーおめでとーよかったね」 ってなるところだろ どうせあれもただの「ポーズ」だったんだろ しってたけどな 567 最低人類０号 2011/05/17(火) 14 13 51.96 ID BxgZxcA00 [15/28回発言] きつくなったら失踪してローン払わないつもりと言う事は嫁にも伝えました。 こんなこと言っちゃたら嫁弁護士は嶋が失踪しても養育費取りっぱぐれ無いように 先回りして作戦立てるって気づかない？ つくづく馬鹿ｗわざわざ手の内明かすこと無いのにｗ 570 最低人類０号 2011/05/17(火) 15 43 37.64 ID YOU59a3+0 [1/3回発言] 523 嶋さ、弁護士がマンションは嶋のものだから嫁に許可とらずに売っても問題ないっていってたけど 前にここで言ってたみたいに「全部結婚前に貯めた俺の金で支払った」とか話したんじゃない？ そりゃ、本当に全部結婚前の貯金で支払ったならそうだろうけど、違うでしょ だって結婚前の貯金で支払えたなら、ローン組まなくていいんだもん ローンを組んだってことはつまり、結婚後の稼ぎも含まれてますよーーーーってこった。 結婚後の稼ぎは夫婦共有のものだってのは何度も言われてるだろ？ そもそも頭金諸々も本当に結婚後の稼ぎが含まれてなかったのかはアヤシイ 結婚してからマンション買うまでの間の稼ぎだってつぎ込んだろ？ 571 最低人類０号 2011/05/17(火) 15 49 40.03 ID K4/fBAsvO [1/1回発言] やけに同居の件にこだわるのはなぜだろう。 わざわざ帰ってきて俺と同居してる →しかも普通に接してきてる →俺のこと嫌いじゃないんだ →嫌いじゃないんだから離婚要求する権利などない！ とでも言いたいのかな。 離婚協議中でも同じ家に住む（住まざるをえない）例はまったく珍しくないんだが。 だいたい嫁が帰ってきたのは「マンションに住み続けるため」であって 「嶋と同居するため」じゃないじゃん。 嶋を追い出すまで仕方なく一緒に住んでるだけで。 582 最低人類０号 2011/05/17(火) 17 43 08.03 ID BxgZxcA00 [17/28回発言] 嶋が一括で払えばの前提だけど母子家庭子供3人の物件探しは 選び放題とはいかないかもしれないが 「水商売・風俗の方、生活保護受給している方、外国人の方、物件あります！」と 張り紙してる不動産屋見たことあるし、保証人には嫁親がつくだろうから そんなに心配要らないと思う。水商売の方お断りみたいな条件付の物件でも 家賃1年分先払いしたりしたりすると100%とはいかないがOKになったりするよ。 585 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 17 51 38.99 ID wOSrXlqlO [10/13回発言] 一括では払えないよ俺は。 でも嫁が弁護士付けちまった以上こっちだけが不利になるから俺も付けるけど。 家の金だけかと思いきや身内に生活費として借りた金を返せと言い出した。借用書あったってそんなの無理なのに強気で腹立たしいよ。 母親は穏便に済ませたいと言うが俺だって金ないし 587 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 00 22.57 ID BxgZxcA00 [18/28回発言] ＞家の金だけかと思いきや身内に生活費として借りた金を返せと言い出した。 借用書あったってそんなの無理なのに強気で腹立たしいよ。 借用書あったって無理って借用書あるなら無理じゃねえよ。 借用書無かったとしても返済迫るのが法的におかしいなら 嫁弁護士が嫁に「嫁子さんその請求は無理っぽいですね。」と言ってるはず。 589 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 02 42.38 ID JiY9ohvA0 [6/6回発言] 585 お金がなければ車売ればいいじゃない 590 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 02 42.53 ID q6szJ+Xe0 [8/12回発言] 家の金？ お前、嫁に金渡してなかったじゃんwwwww 家の中には無いのに、どこから金があふれてくるっての？ 腐る程金持ってるママンとパパンに出してもらえば良いじゃん。 あとね、お前が弁護士付けても、今の状況は変わらないよ。 難しい手続きや処理を代わりにしてくれるけど、好転は絶対無い。 不利になるとかならないって問題じゃない。 お前が嫁の要求を飲むしか道は無いって言われるだけさwww 594 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 13 06.19 ID BxgZxcA00 [19/28回発言] ＞一括では払えないよ俺は。 一括で払ってもらえそうもないなんてこと嫁も嫁弁護士もわかってる。 だからマンションに住ませてと言っている。 598 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 18 18 29.44 ID wOSrXlqlO [11/13回発言] だから嫁は親兄弟や親戚に生活費借りてその金を返せと言っている。 弁護士の話が出る前に親が聞いたらしい。 でも嫁弁護士はその金は請求出来ないんだろう。 借用書あってもあくまで嫁が借りたのですから。 ここの人間は節約やりくり上手だと嫁を過大評価しているが実際は借金まみれだから 599 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 22 34.93 ID ++REVWrb0 [2/7回発言] 598 その借金で生活したのはお前。妄想と願望ではなく現実をみろオッサン。 600 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 22 36.68 ID VzFSO8/VO [1/1回発言] 嫁は嶋のせいで借金するはめになったんだろうが。 嫁は嶋と付き合いさえしなければ借金しなくてすんだんだよ 602 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 23 41.20 ID q6szJ+Xe0 [10/12回発言] え？出来ないと思ってるの？ 生活費だよ。お前が金を渡さないから借りるしかなかったんだよ。 嫁の弁護士もその処理くらいしてくれるよ。 離婚協議と合わせてね。 やり繰り上手なんだけどな～実際。 こんな状況で何とか頑張って来たって事が、立派にそれを証明してるじゃん。 本当にこの基地外、どうにかならないのか。 604 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 24 06.74 ID BxgZxcA00 [21/28回発言] ようやく弁護士に相談行く気になったか。 「有料相談」だぞ。嶋の親は腐るほど金あるらしいから 5万くらい借りて行け。今までの状況、嫁の要求等 嘘偽り無く話せ。紙に言いたいことまとめていくと 時間節約になりまっせ。必ず一人で行けよ。 605 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 18 24 36.57 ID wOSrXlqlO [12/13回発言] だから弁護士はそういうのは引き受けないだろうが。 俺名義の借金ならやむ無しだが。 607 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 27 52.57 ID BxgZxcA00 [22/28回発言] ＞だから弁護士はそういうのは引き受けないだろうが。 嫁の請求が法的に無理なら弁護士も請求しない。 法的に筋が通っているなら請求できる。 嫁弁護士と話したんだろう？話した内容を詳しく言えよ。 608 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 27 59.98 ID q6szJ+Xe0 [11/12回発言] 引き受けますってば。離婚協議と合わせてって言ってるじゃん。 その事も離婚の原因の一つなんだから、一緒に出来るんだってば。 あんた、分からない事なんだから勝手に自分の勝手な認識だけで 書き込むなっつうの。 そこまで言うなら、早く弁護士を依頼しなよ。 612 最低人類０号 2011/05/17(火) 18 39 28.13 ID ++REVWrb0 [4/7回発言] 610 もう断られてるんだから察してやれよ 616 最低人類０号 2011/05/17(火) 19 04 00.01 ID zmVxrFaX0 [1/1回発言] 605 ＞俺名義の借金ならやむ無しだが 民法761条 夫婦の一方が日常の家事に関して第三者と法律行為をしたときは、他の一方はこれによって生じた債務について、連帯してその責に任ずる 嫁の借金の行方は明らかに生活費なので当然嶋にも支払義務がある 普通なら連帯責任なので少なくとも５０％（半額）ぐらいの支払義務だろうが借りた理由が嶋の浪費なのでほとんど全て払わないといけないと判断される。 弁護士が言ってきてるということは法的に確実に嶋の借金なんだよ 名義名義うるさいよ、弁護士が正解なの 627 最低人類０号 2011/05/17(火) 21 04 08.27 ID 9T/dWS1m0 [1/2回発言] 嫁を甘く見るなよ。 おそらく生活費として使ったという証拠になる物証（レシート等）をちゃんと保存してるんじゃないのか？ 嫁親だって借金までさせるような屑義理息子なんて徹底的に叩くだろうよ。 だいたい、なんで「お金持ち」の嶋親が援助しないんだよ。 嫁子供を捨てて、扶養義務も慰謝料もなかったことにして転勤で逃げ切りたいようだけど、そんなこと出来る訳ないじゃん。 ＤＶで前科でも付けられないうちにさっさと嫁要求を全て飲め。 632 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/17(火) 21 35 59.66 ID wOSrXlqlO [13/13回発言] 嫁名義のカードの明細書くらいしかないだろうな。 だから嫁側にしか弁護士いないなら俺もつけなきゃいけない 警察に証拠がある時点で勝ち目なしと親は言われたらしい これでどう動けばいいんだよ？ 633 最低人類０号 2011/05/17(火) 21 42 52.98 ID IA54uJUB0 [13/15回発言] ＞警察に証拠がある時点で勝ち目なしと親は言われたらしい やっぱり警察にＤＶの決定的な証拠があったか。 警察に証拠となると、正式な記録だな。正式に記録があるとなると、やっぱり ＤＶによる正式な身柄の緊急保護だったという事になるな。他の記録なら病院や 嫁の手元ではあっても警察にはないだろう。 ＞嫁名義のカードの明細書くらいしかないだろうな。 生活費は「俺様のカード」と再三再四いばっていたが、本当は嫁のカードだった？ いや、カードの支払い明細は立派な証拠だぞ。買った店と支払い会社が記録して 利用者側では改ざんできないからな。 ＞これでどう動けばいいんだよ？ なるべく温情をみせてもらえるように嫁と嫁の弁護士に逆らわない事だ。 636 最低人類０号 2011/05/17(火) 21 49 33.94 ID qwfh2Bcr0 [2/2回発言] 632 まさかと思いますが、カードで支払っていた 嶋のガソリン代や嶋の携帯代や高速代とは 嫁 名 義 のカードからですか？ 638 最低人類０号 2011/05/17(火) 21 53 49.68 ID IA54uJUB0 [14/15回発言] 嶋の銭ゲバの意地悪婆が、勝ち目ないと納得せざるをえなかったという話も怖い。 よっぽどえげつない事やらかしていたんだろう。 で、母親の言う「穏便に」の中身は？ ごめんなさいだけではすまないだろう。離婚や嫁の条件についてはなんと言っている？ 642 最低人類０号 2011/05/17(火) 22 24 17.64 ID IA54uJUB0 [15/15回発言] どう動けばいいかって？ ・嫁の希望通りの条件で離婚する ・真面目に働いて払うべきものを払う。 ・親が嫁に連絡したりして迷惑しないよう、親の暴走を監視して止める ・不必要に嫁や子に連絡を取らない。但し嫁からの連絡は受けられるように。 特に子供に関して、嫁の許可がない接触は避ける。 全て簡単な事だ。 652 最低人類０号 2011/05/17(火) 23 57 58.87 ID BxgZxcA00 [28/28回発言] ＞嫁側にしか弁護士いないなら俺もつけなきゃいけない 嶋に言っとくけど刑事裁判じゃないから嶋側に弁護士つかなかったとしても 別に不平等でも嫁のズルでもなんでもないからな。 653 最低人類０号 2011/05/18(水) 00 03 03.40 ID koGQOgZu0 [1/2回発言] ×１板の相談みたいに嘘だらけで相談すれば依頼を受けてくれるかもしれないが 嫁の弁護士との話し合いで嘘がばれるから嘘の相談は絶対するな！ 運がよくて弁護士が契約解除 違約金。最悪の場合はお前の弁護士も嫁側に付く。 これは煽りでもなんでもなく事実だからな。 662 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 08 28 24.58 ID 1vjWNQsbO [1/14回発言] 弁護士と話す前は家賃として何万か払う形でと交渉成立した。 俺は7万と希望して分からないとは言われたが。 でも弁護士付けたらその額が安くなって違ううえに金を請求して来る。普通じゃないだろ？俺の両親は調停や裁判は避けたい穏便に時間かけずに解決させたい。 でも親の意見は通らないしこっちばかり不利なのも納得行かないから調停もやむ無しか。 調停になったら対等に見る調停員がいるから少しは条件良くなるんじゃないのかよ？ 664 最低人類０号 2011/05/18(水) 08 41 49.33 ID dEktdVBXO [1/12回発言] 662 調停になったら対等に見る調停員がいるから少しは条件良くなるんじゃないのかよ？ 対等に見て警察にDVの証拠がある加害者とその被害者じゃあ被害者が有利だな。 第三者に対等に見られた場合お前が有利になる材料なんか全くないぞ？ 666 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 08 42 39.84 ID 1vjWNQsbO [2/14回発言] でも嫁も調停は避けたいと言っていたんだが。 俺の母親が弁護士たてると言ったからたてたが解決しなきゃ仕方ないが調停は避けたい 金の面や手続きをちゃんとしたいから弁護士頼んだと言ってた。 それでも追い込むという意味なのかよ？ 667 最低人類０号 2011/05/18(水) 08 43 56.98 ID dEktdVBXO [2/12回発言] 666 ｢追い込む｣って日本語の意味がわからないならわからないと言いましょう 675 最低人類０号 2011/05/18(水) 10 03 55.37 ID t6zNHkEX0 [2/4回発言] 662 でも弁護士付けたらその額が安くなって違ううえに金を請求して来る。 普通じゃないだろ？ 普通じゃないと思える『お前の頭』は確かに普通じゃないな 弁護士は｢養育費分を差っ引くのに家賃に7万は高すぎる」と考えての値下げ交渉だろ、普通だな 金を請求してくるのは婚姻費用に親兄弟から借りた生活費辺りか？まぁ、これも普通だ あと 俺の両親は調停や裁判は避けたい穏便に時間かけずに解決させたい。 これは簡単に出来るだろ？嫁の要求をすべて呑んだ上で離婚だ、すぐ終る しかし嫁さん、嶋に金無いしとか引っぱるの面倒だし…とか思わんで 慰謝料もきちんと絞り取ろうや、このアホが全て悪かったのだと知らしめる為にも 678 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 10 14 49.13 ID 1vjWNQsbO [3/14回発言] 俺の親は円満に解決したがってるからな。 調停位だったら世間体もないんだろうが早く解決した方がいいと言っている。 後、いつも感謝してます。 でも怖いんだよ 679 最低人類０号 2011/05/18(水) 10 17 28.54 ID 6V0oSZFyO [3/9回発言] 678 ＞ 後、いつも感謝してます。 でも怖いんだよ 何に感謝？何が怖いの？主語がないからわからない 681 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 10 25 31.52 ID 1vjWNQsbO [4/14回発言] ここの皆さんには感謝してます怖いのは話し合い。 後、警察が来た時はそれぞれ話を聞いて嫁と子供は警察と出て行った。その日は親戚の家に泊まったらしい。 だから別にＤＶとしての証拠ではないのかもしれないが。 通報記録があってもＤＶには認められないだろうと言っていた。 690 最低人類０号 2011/05/18(水) 10 51 24.39 ID 6V0oSZFyO [4/9回発言] 681 ＞ 通報記録があってもＤＶには認められないだろうと言っていた。 誰が言ったの？嫁？嶋の親？ 691 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 10 58 24.13 ID 1vjWNQsbO [5/14回発言] 証拠にならないというのは親が聞いてきた警察関係者は調停になったら性格の不一致になるだろうと言っていたが。 692 最低人類０号 2011/05/18(水) 11 03 03.40 ID x9VEMyJjO [5/9回発言] 聞きたいんだが。 何で親ばかり頼って自分で行動しない？ 694 最低人類０号 2011/05/18(水) 11 05 52.48 ID UFqDWuGZ0 [1/3回発言] 691 親がやくしょのべんごしに聞いてきたの？それとも警察？ 警察関係者って誰だよｗｗｗ 嫁の弁護士が金額上げてきてるなら確固たる証拠があるんだろ。 さっさと言う事聞いて最小限にしておいた方が身の為だぞ。 697 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 11 24 53.95 ID 1vjWNQsbO [6/14回発言] いやよくわからないし関係者じゃないかもしれないが性格の不一致だと言われたのは確実。 金額を上げて来たのは証拠じゃなく養育費が安いと言われた払えないけど。 俺の家なのに嫁の親が普通に生活していてイラっとする 698 最低人類０号 2011/05/18(水) 11 29 30.86 ID seVT2O6N0 [6/17回発言] あ、言葉を濁しやがったwwwww 「性格の不一致」あ～都合の良い言葉だね～。 てか、その関係者、全然分かってないじゃん今の状況。 全く信憑性が無いし、この件には何ら関わりのない意見だね。 あとね、何度も言ってるよね？ マンションは、お前だけの家じゃない。 嫁の親は、お前のDVから嫁と子供を守る為にいるの。 あ、そういえばクレジットカードの名義って、嫁名義なの？ てかお前名義のクレカ、作れないの？ 703 最低人類０号 2011/05/18(水) 11 40 26.64 ID UFqDWuGZ0 [2/3回発言] 697 不一致だろうなぁ、確実にｗｗｗｗ一致してねぇｗｗｗｗ でもそれプラスDVなのも確実だけどね。 養育費代わりのマンションなんだから、それを上げたってことは 有責確実だからこそだろ。それともゴネて慰謝料上乗せされたいの？ 払えないならマンション明け渡して、家のローンはﾏﾏﾝに泣きついて払ってもらえよ。 ﾏﾏﾝも穏便に早く解決できて喜ぶだろうよ。 704 最低人類０号 2011/05/18(水) 11 42 26.93 ID Iwn2PhXJ0 [5/22回発言] ＞よくわからないし関係者じゃないかもしれないが よくわからないってことは警察に聞いたんじゃないんだろ？ 嫁を保護した交番（警察署）にたずねたんなら はっきり「担当の警察官に聞いた。」って言えるもんね。 大体よくわからないってなんだよ。自分の有責が大きくなるかならないかの 瀬戸際だろう？きちんときいてこい。 705 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 11 44 03.94 ID 1vjWNQsbO [7/14回発言] 699 関係者じゃないのに関係者と嘘をついた訳ではない。 ただその件は真実を細かく話せないだけなんで勘弁して欲しいお願いします。 子供が俺と遊びたがって可愛そうだ。 706 最低人類０号 2011/05/18(水) 11 45 26.82 ID fbEs7WL50 [1/2回発言] 何かあれば親、親、っていい加減しつこい あれか?弁護士つけるとかの金を親に出して貰おうと思ってるからか? 707 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 11 47 22.56 ID 1vjWNQsbO [8/14回発言] 家の中では子供も普通に遊んでるが一緒に散歩行きたがったりして可愛そうだ。 それでもこの状況おかしくないと言えるか？ 708 最低人類０号 2011/05/18(水) 11 48 02.53 ID ZrOgNsik0 [2/2回発言] 705 身元も明かせない関係者じゃどっちみち有利な証言もして貰えないから意味無いよ弁護士雇え。 あと子供の事なんてこれっぽっちも大切に思ってないくせに子供のことを持ち出すなゲスが。 711 最低人類０号 2011/05/18(水) 11 50 02.54 ID Y4BVOlZP0 [8/10回発言] 707 お前、騒動になる前は子供を散歩に連れて行ったこととかないんだろうが 712 最低人類０号 2011/05/18(水) 11 50 32.02 ID dEktdVBXO [6/12回発言] 705 警察関係者ではないのに警察関係者と断言している時点でアウトですが？ 話題逸らしに必死ですが子供が悲惨な状況は全部お前が悪い。 716 最低人類０号 2011/05/18(水) 11 53 11.41 ID Iwn2PhXJ0 [6/22回発言] 警察関係者ってもしかして 警察事務、退官した元警察官、緑のおばさんあたりじゃねえだろうな？ そんなもんは証拠にならない。間違いなく警察官であっても 「嫁を保護した警察官」が証言しないと意味がない。 718 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 11 56 56.21 ID 1vjWNQsbO [9/14回発言] 詳しく話せないだけでアウトではないんでこの件は終わりにしてくれ。 子供を散歩に連れて行った事ないとか酷い話だよな。 疲れてる時は相手してやれない事もあったがよく遊びにいってたし 子供は本当に可愛い離れたくない。 家の中では普通に話せるのに外は一緒に行けないんだ。 721 最低人類０号 2011/05/18(水) 12 00 41.14 ID Iwn2PhXJ0 [8/22回発言] ＞詳しく話せないだけでアウトではないんで アウトな話だったんだろうなｗ なめんなよ俺の父ちゃん893なんだぜ！ →じゃあ父ちゃんつれてこいや →え、いやその、あの（父ちゃん普通のﾘｰﾏﾝだなんていまさらいえない）みたいな。 723 最低人類０号 2011/05/18(水) 12 05 50.10 ID dEktdVBXO [7/12回発言] 718 だから詳しく話せないとか関係無しに書き込んだ時点でアウト。 仮に関係者だった場合でも警察法第二条に引っ掛かってその人物がアウト。 さらにその人物を引用したお前も書き込んだ時点でアウト。 ま、逃亡されても面倒だから脅すのはこれくらいにしとくかｗ 一応ここの誰かが嶋の書き込みを通報しても逮捕や罰金になるかはわからないから安心しろｗ ただし嫁の話し合いて口にしたら一発アウトなのは覚えておけ。わかったかオッサン？ 724 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 12 06 08.33 ID 1vjWNQsbO [10/14回発言] 話聞いてる時に嫁にこのまま調停になっても性格の不一致になると言ってただけだよ。 でもその後に俺には俺が圧倒的に不利だと言っていた。だから嘘はついていない。 726 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 12 12 06.59 ID 1vjWNQsbO [11/14回発言] 親切心で諭してくれた話をしただけでアウトになっちまうのか 相手もそうなるなら本当にもう来るのやめるわ。 さすがに自分も723のそれはきつい。 申し訳ありませんでした。 727 最低人類０号 2011/05/18(水) 12 13 13.04 ID x9VEMyJjO [7/9回発言] 子供がかわいいなら養育費払えよ、子供が苦労するだろうが 嫁が子供のために使わないっつー猜疑心があるなら念書でも書いてもらえ そしたら安心して払えるだろ 733 最低人類０号 2011/05/18(水) 12 24 10.62 ID UFqDWuGZ0 [3/3回発言] 散歩できない？外に行けない？ それは子供を連れ去りかねないと思われてるってことだな。 嶋と子供達だけで外出できない、嫁も無理ってことなんだろ。 車で連れ去られたりしたらそれこそアウトだもんな。 普段通りに見えても全く信用されてないってことが身に染みたろ？ 反省したなら嫁の条件丸呑みにしろ、な？ 734 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 12 24 48.88 ID 1vjWNQsbO [12/14回発言] 性格の不一致と言う言葉が出ただけで自分が悪いから勘弁してください。 もう来ないのですみませんでした。 735 最低人類０号 2011/05/18(水) 12 28 08.25 ID t6zNHkEX0 [4/4回発言] もう来ない詐欺が来たよw 736 最低人類０号 2011/05/18(水) 12 28 27.14 ID seVTO6N0 [13/17回発言] はあ？ お前に勝手に警察関係者に仕立て上げられた人間が これ読んだらヤバいぞ。 いくら善意で言った言葉だとしてもな、お前のせいで 立場やら世間体が落ちるんだよ。 自分の言葉には気をつけろ。何にでも責任が出てくるんだよ。 嫁と嫁の弁護士がここ見てたら、いい感じの有責ゲットだね。 もう来ないって言いながら、もう出て来たし また明日くるんだろ？ 明日は離婚報告にしてくれよ。 737 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 12 30 25.90 ID 1vjWNQsbO [13/14回発言] 気をつけます。 今まで迷惑掛けてすみませんでした。 740 最低人類０号 2011/05/18(水) 12 37 09.53 ID FpodoYEK0 [2/2回発言] ＤＶの上、離婚協議の段階で”警察関係者の話”を盾に 恫喝（脅迫まで行くか？）ですかｗ ホントにどこまでもクズ極まりないな。 酷いとか可哀相とか、言ってるだけで思ってないだろ？ 741 最低人類０号 2011/05/18(水) 12 45 20.88 ID Iwn2PhXJ0 [11/22回発言] ビビリすぎだろ嶋ｗ お前はその警察関係者の個人特定できる情報まで 出してないんだから特定→通報→ﾀｲｰﾎなんてことにはならんｗ 誰も通報なんかしねえよｗ本当に権力やらに弱いなあｗ 743 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/18(水) 12 51 43.76 ID 1vjWNQsbO [14/14回発言] いや本当に申し訳ありませんでした。 皆さんに甘えすぎていました。 741優しいお言葉ありがとうございます。 これ以上迷惑掛けられないんで本当にすみませんでした。 745 最低人類０号 2011/05/18(水) 12 57 49.74 ID Iwn2PhXJ0 [12/22回発言] そんなびびんなくていいってば 誰も通報しやしねえよ。ただ嫁への 脅しに警察関係者の発言を使うなら 嫁には弁護士ついてんだから気をつけなさいよ、ってだけの話だろ 746 最低人類０号 2011/05/18(水) 12 58 23.11 ID dEktdVBXO [11/12回発言] 743 迷惑かけてはいけないのは、お前の嫁と子供。 あと他スレにも迷惑かけるなよ？ 747 最低人類０号 2011/05/18(水) 13 16 32.92 ID 4s5i74Kg0 [1/1回発言] 警察関係者＝嶋パパ だったりしてな。 760 最低人類０号 2011/05/18(水) 15 23 54.42 ID 2nBpw+vV0 [1/2回発言] 嶋パパかじいじか兄ちゃんが警察官か元警察官とゲスパー この謝り方の必死さはちょっと普通じゃない 警察法が出てきた途端に態度が変わるということは かなり近しい人間が処罰の対象になる可能性があるんだろうなと しかし警察官の身内がカード作れないサイマーなのは大丈夫か？ 穏便に済ませたいのに嫁の言い分全部蹴ったんなら「それじゃ調停で」になるし 調停でも嫁の言い分蹴ったら「それじゃ裁判で」になるよ ちなみに裁判になれば誰でも裁判記録読めるから 神奈川の住民メシウマだねｗ それに「俺はこれからどう動けばいいんだよ」と言ってるけど 今までロクに動いてないじゃん やったことはやくしょのべんごしに会いに行ったことと 勝手にマンション売ろうとして嫁の行動をパワーアップさせただけじゃん あとは全部「俺の親が」ばっかりで、子供がかわいそうとか 口で言ってただけで、子供のために具体的なこと何もしてないじゃん 要するにめんどくさいことは全部他人にやってほしいんでしょ？ だったら嫁の弁護士に全部お任せすればいいんだよ それが一番楽だし嶋がこれからも生きていける唯一の方法 769 最低人類０号 2011/05/18(水) 17 31 18.63 ID 2nBpw+vV0 [2/2回発言] なるほどなー、嫁が警察呼んだことにえらくこだわってたからな 神奈川県警は言ってないとか、都道府県で警察の言うこと違うみたいな 発言もあったからな 示談金の件の暴行も障害で捕まってもおかしくないのに 今回みたいにとにかく低姿勢で謝って頼み込んで示談にしてもらったんだろうな 警察に関わらせたくない、親には示談金の件は言ってない、から 親か身内に警察関係者がいるのは妥当な推理かも 息子の不祥事で警察官の親が処分されるかもしれないし 782 最低人類０号 2011/05/18(水) 19 22 19.67 ID qb4t6zqB0 [1/1回発言] 警察関係者っていっても 嶋がパートのおばちゃんに自分に都合の悪いことは隠しまくって相談した上で 「俺は悪くないっていってたぞ！！」と同じようにして 隠しまくって「こういう場合どう？」と相談して「性格の不一致」を引き出したのかと思ったが 嶋の逃亡具合からしてガチだったのか…… 783 最低人類０号 2011/05/18(水) 19 49 04.05 ID 6V0oSZFyO [9/9回発言] 詳しくは言えない、勘弁してくれ、のﾜｰﾄﾞが出たのは今回の嶋親警察官疑惑ともう一つは傷害事件の時だ。傷害の時も最初は仕事中にｹｶﾞさせてしまっただけ。詳しくは言えないとか言ってた。結局全て暴かれたけどw 793 最低人類０号 2011/05/19(木) 00 03 50.20 ID VHGgki650 [3/3回発言] 嫁「嶋さんと離婚します。婚姻費用払ってください。 嶋さんは暴力をふるって生活費もくれませんでした。」 嶋ママ「嶋ちゃんがそんなことするはず無いわ！ふじこふじこ！」 嫁「警察に証拠が残ってます。」 ママ「何ですって！そんないい加減なこと言うなら弁護士立てるわよ！」 嫁「分かりました。こちらも弁護士を立てます。」 ↓ 警察関係者「確かに記録がある。完全に嶋が悪い。」 ママ「え、弁護士立てるって言ったのに！嶋ちゃんどうして黙ってたの！？ ママ大恥かいちゃったじゃない！嫁子さんに謝って弁護士はやめさせないと！」 812 最低人類０号 2011/05/19(木) 20 29 16.77 ID l++hP4k80 [1/1回発言] もしかして嶋、嫁を装って相談し始めてないか？ びびらなくていいから帰っておいでwww ttp //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1302357024/ 86 ：無責任な名無しさん：2011/05/19(木) 07 45 14.47 ID +YuU2SV8 【当事者】妻 【離婚したいのはどちらか】妻 【離婚したい理由は何か】モラハラ、経済的ＤＶ 【別居中か同居中か】 同居中（家庭内別居） 【今回質問したいことは何か】 夫が数年にわたり必要な現金を渡してくれず、身内に借金をして生活費に充てました。 モラハラ夫とその両親で話し合いにならないため、弁護士を立てる方向です。 お聞きしたいのですが、生活費として親戚に借りたお金は夫に請求出来るのでしょうか？ 87 ：86：2011/05/19(木) 07 49 48.99 ID +YuU2SV8 分かりにくい文ですみません。 話し合いと言うのは離婚に向けての話し合いです。 義両親は世間体を気にするため、調停や裁判は避けたいとの事です。 814 最低人類０号 2011/05/19(木) 20 51 39.24 ID pdFZYyJ80 [3/4回発言] 812 うわ、あやしいな 嶋だとしたら出禁になった板にまた迷惑かけに行ったのかよ 826 最低人類０号 2011/05/20(金) 09 49 40.07 ID 08d2orh50 [1/1回発言] 95 名前：86[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 08 37 53.94 ID ylJxUIkw ありがとうございます。 そうですよね、弁護士に聞けば確実ですよね。 打ち合わせまで待ちきれずに失礼しました。 私はまだ結婚２年で子供もいないので、もし無理でも授業料と思う事にします。 スレ汚し失礼致しました。 とあるけどどうなんだろう フェイクかな？ 79も微妙に嶋案件とかぶるけど・・・ 勘ぐりすぎ？ 827 最低人類０号 2011/05/20(金) 10 33 23.73 ID f+JDVsA/O [1/1回発言] 嶋がここ見て慌ててお礼したってこともあるかもね？ 嶋には都合の悪いレスは見事に無視しているし。 90 無責任な名無しさん[sage]2011/05/19(木) 11 25 34.64 ID tCxZ3h1F 中略 86 婚姻費用分担金として請求はできます。 ですが、夫が「知らない」「妻が勝手に借金した」と拒否したら その借金が生活費であったという証明をするのはあなたですが 証明はできますか？ 弁護士をたてる方針なら弁護士とよく相談してください。 828 最低人類０号 2011/05/20(金) 11 08 39.81 ID kMVd/6dfO [1/5回発言] 弁護士を待ちきれずって、不自然すぎるだろw 829 最低人類０号 2011/05/20(金) 14 56 41.45 ID Xx65yFv/0 [1/3回発言] 弁護士待ちきれずに2に相談ってどうなの 861 最低人類０号 2011/05/22(日) 13 49 08.98 ID W8F9jazl0 [2/2回発言] 世間では失踪する元夫が他にもいるみたい http //oshiete.goo.ne.jp/qa/4104140.html 失踪して7年経ったら死亡とみなされるんだって 今失踪して子供が高校生になるまで行方をくらましたら 嶋の希望通り「死んだこと」になるね 869 最低人類０号 2011/05/23(月) 10 11 31.47 ID AzGdLNorO [1/2回発言] 嫁さんがマンションに残るのはおすすめ出来ないよな？ 870 最低人類０号 2011/05/23(月) 10 21 28.36 ID 6RNXuTHn0 [2/2回発言] 869 なぜそう思う？理由は？ それとも嶋乙って言って欲しいの？ 875 最低人類０号 2011/05/23(月) 17 05 07.89 ID AzGdLNorO [2/2回発言] ローン払わなくなったら妻子は出て行かなきゃいけないんだよなと思ったけど、確かに弁護士ついてるもんね。 876 最低人類０号 2011/05/23(月) 19 25 15.45 ID dl3/edfh0 [1/1回発言] 嶋さん発言するならトリ付けてよｗ 何で暴行事件の真相を知ってるリアル知人にここ見られるのは平気なのに 嶋に虚偽の助言したどっかの警察官が警察法で処罰される方が怖いの？ その基準分からないわあｗｗ あと嶋がローンをバックレて行方くらましても、マンションの名義を嫁に変更する方法は いくつかあるらしいから安心して失踪してねｗ 878 最低人類０号 2011/05/23(月) 20 20 43.30 ID h0P/s9lJO [3/3回発言] 869のレスは嶋テンプレそのものだけど、 875はどうなんだろう？ 嶋がローン払わないと嫁子供は路頭に迷うって考え方は嶋と同じだけど？ 離婚した後ならローンの支払いは嫁さんより先に請求が行く場所あるしｗ 886 最低人類０号 2011/05/25(水) 08 45 18.18 ID pQnoX8XzO [1/10回発言] 嫁がリボ払いで買い物やら借金やらしてたら嫁は不利になりますよね？ 887 最低人類０号 2011/05/25(水) 08 59 24.79 ID 5GyWRBNp0 [1/4回発言] 886 嶋さん、聞きたいことがあるならトリ付けて書いてね 888 最低人類０号 2011/05/25(水) 08 59 44.96 ID y1W0nl/5O [1/2回発言] 886 釣られてやる 借金の金額と理由が裁判で問題にされる。 嶋が女を殴って怪我させたからローンを組んだとかのくだりで、 嶋が女に暴力をふるう粗野で粗暴な人間であることが断定され、 嫁さんに対して暴力をふるったことが、より強く悪く判断される。 嫁さんの借金の理由は、嶋が金を渡してくれないことが原因だから、 嶋が生活に必要な金を嫁さんに渡していなかったという経済ＤＶが確定し、 嶋のせいで嫁さんが止むに止まれず借金をしたことが推測される。 従って、嫁さんの借金は嶋のせいとされ、嶋に責任が生じる。 889 最低人類０号 2011/05/25(水) 09 06 02.39 ID 5GyWRBNp0 [2/4回発言] 886 リボ払いでどんな物をいくらぐらい買ったかによる 890 最低人類０号 2011/05/25(水) 09 23 18.40 ID pQnoX8XzO [2/10回発言] 何に使っていくら位だったら不利になりますか？ 891 最低人類０号 2011/05/25(水) 09 27 36.68 ID Jl2yXdD90 [1/16回発言] 嶋ならまずコテを名乗り、トリップをつけろよ。 てか、今更お前が有利になる事なんか無いぞ。 お前の方が嫁以上に使いまくってたじゃないか。 家計を圧迫どころか、嫁子供がマトモな生活出来ないくらい。 その前に、カードの名義は嶋じゃないんだろう？ 892 最低人類０号 2011/05/25(水) 09 32 59.28 ID 5GyWRBNp0 [3/4回発言] 本日のID pQnoX8XzO＝嶋 893 最低人類０号 2011/05/25(水) 09 46 12.36 ID pQnoX8XzO [3/10回発言] すみません旦那が有利になる事はないとしても妻は不利になると言う事いいですか？ 多くが交通費や通信費ですが結構な額ですので。 894 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/25(水) 09 49 08.07 ID pQnoX8XzO [4/10回発言] 名前入れ忘れてました。 これで最後にしますんで勘弁して下さいお願いします。 895 最低人類０号 2011/05/25(水) 09 52 22.66 ID Jl2yXdD90 [2/16回発言] 嶋よ。丁寧な言葉遣いすりゃ良いってもんじゃねえぞ。 嫁に不利？お前の場合そんな事にはならないんだよ。 交通費？子供と病院に行ったりすりゃタクシー使っても良いんだよ。 通信費？お前さんざん携帯で2ちゃんやってるじゃん。その方が多いわ。 結構な額っていくらよ？確実に普通レベルだろうよ。 お前が使いまくってる金額考えろよ。そっちの方が無駄金。 897 最低人類０号 2011/05/25(水) 10 06 37.22 ID /KHPAcQI0 [1/1回発言] 893 妻が不利になる前にあなたの経済DVが証明されます。 あなたは本当にバカなんですね。 899 最低人類０号 2011/05/25(水) 10 22 01.29 ID 36gHPRRc0 [1/1回発言] やっぱり帰ってきたwwww 900 最低人類０号 2011/05/25(水) 10 59 07.34 ID PvEZhkAn0 [1/8回発言] 早すぎｗｗｗｗｗ 901 最低人類０号 2011/05/25(水) 11 20 18.41 ID pQnoX8XzO [5/10回発言] 妻名義でもですか？ 一般的に借金は離婚理由になるのに何が違いますか？ 902 最低人類０号 2011/05/25(水) 11 26 38.26 ID OxqoKxaM0 [1/8回発言] 893も嶋？ 誰名義のカードだ？支払いは誰？ 嶋名義なら今まで嶋が握っていたろう？それで外食とかしてたじゃないか？ それに毎月明明細もくるから、とっくに嫁が浪費と言い立てていたろう。現にネットスーパーが ちょっとオーバーした時点でキーキー言っていた。 今の時点になって始めて言い出したのがあやしいな 903 最低人類０号 2011/05/25(水) 11 30 37.89 ID Jl2yXdD90 [5/16回発言] まだ言うか～wwwww またコテトリはずれてるぞ。 妻名義でも、使途が生活費なんだからお前が家計として十分な金を渡さないという 立派な経済的DVの証拠になるって何度言わせるんだよ。 嶋の妻名義の借金は、一般的な「有責になる」借金じゃないんだよ。 お前が嫁の不利を探したくても、その借金はお前の有責になるの。 基本的に「一般的な」ってのにあてはまらないんだよ嶋の場合。 お前が全面的に悪いんだから。 「一般的な」を使いたいなら 「夫からの経済的＆肉体的DVとモラハラによる、一般的な夫有責の離婚」 906 最低人類０号 2011/05/25(水) 11 55 37.49 ID y1W0nl/5O [2/2回発言] 嫁さんがエステやバカンスや絵画やホストに使ったならば 嫁さん有責だな。 嶋は人を殴ったその賠償金、自分の趣味でブルーレイと車 嶋のほうが悪いに決まってるｗ912 最低人類０号 2011/05/25(水) 12 38 51.92 ID pQnoX8XzO [6/10回発言] 飛行機タクシー代やら携帯代やら子供の服や靴だから生活費ではないかな。 自分のローンは不利にはならないですね。 保険料や水高熱費の口座も早く変えようと思ってます 913 最低人類０号 2011/05/25(水) 12 41 59.49 ID OxqoKxaM0 [4/8回発言] コテトリ外したりつけたりややこしい。そんなことしてもＩＤで一発だ。 914 最低人類０号 2011/05/25(水) 12 44 26.56 ID gol2owcb0 [1/1回発言] 飛行機代も娯楽や旅行目的なら別だけど、帰省だったら生活費でしょ？ 携帯代も生活費。 子どもの服や靴も、大人と違ってすぐに小さくなって着れなくなるし、 大人は体型さえかわらな帰れば何年でも同じ服を切れるけど、 子どもは大人とと比べて頻繁に買い換えが必要だよ。 919 最低人類０号 2011/05/25(水) 12 56 57.26 ID t0TPe56lO [2/4回発言] 912 タクシーは医者に通う為だから医療費に計上されますが？ つうか何度も何度も同じ質問しても事実は覆りませんよ？ 921 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/25(水) 13 07 37.96 ID pQnoX8XzO [7/10回発言] 病院に行くためじゃなく空港に行くためのタクシー代も浪費ではないと？ 仕事辞めて借りた金額が増えたと言うが相談がなかったんです 923 最低人類０号 2011/05/25(水) 13 13 15.38 ID Jl2yXdD90 [9/16回発言] 子供連れて空港に行く為のタクシー代だろ？浪費な訳無いじゃん。 飛行機乗るって事は里帰りで、ある程度荷物持つだろうが。 荷物持って子供3人連れて空港まで電車で行けってか？ むちゃくちゃだろうが。健康体でもしんどいわ。 嫁は仕事出来る様な状態じゃないだろうが。 子供3人もいるし、体も健康体じゃないんだ。 金の相談したらお前すぐに怒るし、絶対出さないじゃん。 でも金無いと子供をマトモに育てられないじゃん。 お前、それは全部自分の経済的DVの有責の証拠になるって 何でわからないの？ 本当に、今日もこれまでも何度も何度も何度も何度も同じ事みんな言ってるし。 924 最低人類０号 2011/05/25(水) 13 39 53.22 ID u98jHMbW0 [1/1回発言] 飛行機の距離で逃げられたからいよいよ追い詰められてるんだな ざまぁｗ 928 ◆OUgukx6qmk 2011/05/25(水) 13 51 38.43 ID pQnoX8XzO [8/10回発言] いやまだうちにいます。 飛行機代などは今までの何往復分もの事です。請求されてるんですが 931 最低人類０号 2011/05/25(水) 14 02 11.90 ID Jl2yXdD90 [11/16回発言] え？里帰りしちゃいけないの？嫁と子供、監禁するつもりだったの？ 怖いね～嫁と子供の行動を制限して、逃げ出さないようにしたい訳？ 回数の問題じゃないし。理由があれば請求されます。当たり前じゃないですか。 お前のDVから逃れるためなんだから、ある意味慰謝料相当だな。 子供の事も考えていろいろ行動しているんだから、マジで必要経費だし。 慰謝料って言われてないんだから良いじゃないですか。 これ以上ごねると、本当に慰謝料名義になるよ。 そうすると、分かるよな？お前への噂とか評価が地に落ちて この先の人生どん底だぞ。今以上に落ちるぞ。 そこまでしたくないという嫁の温情を理解しろよ。 まさに「恩をアダで返す」んだなお前。 932 最低人類０号 2011/05/25(水) 14 35 49.69 ID t0TPe56lO [3/4回発言] 具体的な数字も出さないで屁理屈捏ねても事実は覆らないよ？ 何回も と言ってるが過去の捏造からどうせ1～2回だろしｗ 933 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/25(水) 14 45 52.68 ID pQnoX8XzO [9/10回発言] 2～3往復はしてるようですが。 請求されても払えない 934 最低人類０号 2011/05/25(水) 14 50 42.95 ID Jl2yXdD90 [12/16回発言] たった2、3往復wwwww 何往復なんて言うから8～10往復でもしたのかと思ったじゃん。 たかがそんだけで「何往復」なんて言っちゃうんだ。 嶋の算数は「いち、に、たくさん！」なのかよwwwww 「払えない」じゃなくて「払う」の！ 嫁の弁護士とお話しして、分割の方法を教えてもらえよwwwww 金を腐る程持っているママンとパパンから貰ってもいいじゃんwwwww 936 最低人類０号 2011/05/25(水) 15 10 00.65 ID Jl2yXdD90 [13/16回発言] てか、これスルーしてるよね？ お前の使ってるクレジットカード、嫁の名義なの？ 嫁名義の、お前用の家族カードとか言うの？ お前もしかして、自分名義のクレジットカード作れないんじゃないの？ 嫁名義だから借金は嫁のだとか言ってるの？ 938 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/25(水) 15 33 27.11 ID pQnoX8XzO [10/10回発言] 自分名義のカードは自分で持ってて支払いもしています。 詳しくは知らないが嫁の持ってるカードは嫁名義だと思います。 その返済を俺にしろと言うんですが 939 最低人類０号 2011/05/25(水) 15 40 00.91 ID Jl2yXdD90 [14/16回発言] 嫁のカードの使途が生活費なら、お前が払わねばならない事。 お前が嫁に金を渡さない、必要経費を請求しても文句ばかり言って出し渋る、 ネックレスで首しめる様な事するから、借金せざるを得なかっただけ。 返済じゃなくて、お前が支払わなければならないんだよ。 何度も言わせるな。 嫁のカードだろうが、生活費なら金を払うのは嶋なんだよ。 お前は自分のカードで、自分の為の物ばっか買ってるくせに 嫁や子供には出さなかったんだよ。それを今請求してるんだから正当な要求だ。 943 最低人類０号 2011/05/25(水) 15 59 41.10 ID PSkCygGU0 [1/1回発言] 嫁名義のカードを嶋が知らないところで作れたのなら がんばれば嫁にも返済する能力があるとカード会社が判断したんだし 勝ち目あるかもな。 つまらない意地張ってないでさっさと弁護士やとって全面対決しな。 あまり大事にしたくないってのもわかるがストレスで きが立ってる嫁 弁護士相手に話し合いだけで解決しようと嶋だけが主張しても らちがあかないぞ。 めんどくさいことを省くためにも弁護士を雇うのは一般的だし なあなあで解決できるレベルじゃない。 944 最低人類０号 2011/05/25(水) 16 09 35.63 ID 8MaKxkzPO [1/1回発言] だいたい相談しなかったと言うが 交通費なんかの金がかかるのをわかってて 自分が嫁に請求されないのを良いことに金の出所を無視してたのは嶋だろうに。 946 最低人類０号 2011/05/25(水) 17 12 15.51 ID 5GyWRBNp0 [4/4回発言] 妻子が空港へ行くときにご自慢の車で送ってあげなかったのかな？ そうすればタクシー代もいらなかったのにね～ 家族も車使ってたと言ってたけど、マジでいつ使ってたの？ 嫁が鞭打ちになった事故の日だけ？ 実家への往復代はママに出してもらえば大丈夫ｗ 弁護士が正式に請求できるよｗ ついでに嫁の借金の有利不利について書くと 借金の目的が普段の食費、医療費、光熱費、交通費、オムツ代などの雑費、衣類などの生活費ならば有利 パソコンやブルーレイなど娯楽目的の出費なら不利 957 最低人類０号 2011/05/26(木) 02 20 03.95 ID YfsO+REM0 [1/3回発言] いつもなら10万も請求が来ただなんだと騒ぐのに今回は金額を提示していない。 今までの捏造実績から考えると、1回の里帰りの交通費(往復)と子供の衣料品と 携帯料金の合計で5万以内なんじゃないか？ ・・・とか言うと盛って盛って20万も請求が来た！とか言い出しそうだがｗ 958 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/26(木) 03 15 49.29 ID M288yRaFO [1/7回発言] いや20万は軽く越えてますが。 あまりに無茶な言い分ならこっちも弁護士は勿論立てるよ。 でもそれぞれが弁護士立てたら金がかかるその分嫁のもらえる金が減るだけ。 それなら子供達に使ってやるべきと親も言っている。 だから嫁が立てた弁護士に中立的な立場に立ってもらうのがベストだと思います。 959 最低人類０号 2011/05/26(木) 03 34 18.17 ID vNC8mFBr0 [2/3回発言] 958 じゃあその20万も支払ってやればいいじゃない。親子四人で飛行機の距離を 2、3往復して しかも生活費もふくめての金額だったら妥当だと思う それから、「嫁が立てた弁護士」が完全に中立な立場には絶対にならない なぜなら弁護士は依頼主の利益を考えて最善を尽くすのが仕事だから 完全に中立な立場にたてる人物が居るとしたら 離婚調停になったときの調停員や、裁判になったときの裁判官だけだよ 961 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/26(木) 06 57 40.50 ID M288yRaFO [2/7回発言] こっちが弁護士立てたとして嫁が子供を発狂するほど叱ったり時間に遅れる事があったり 専業主婦なのに壁紙や床に落書きさせたり部屋が散らかってたりと言うのは 嫁にとって不利な分けだしどっちかが悪いと言うようには終わらないだろ。 それに俺の親は俺の家を貸す形にするのを反対している。 いつ滞納するか分からないんだからそれならこっちだって取り立ても考える。単なる夫婦喧嘩なのに向こうの言い分だけを聞かなきゃいけないのは納得いかない。 暴力だって録画の証拠もないんだから俺が嘘言ってると言えばそうなるだろ？ 962 最低人類０号 2011/05/26(木) 07 05 20.99 ID KokpMi8V0 [1/9回発言] 暴力の証拠、あるでしょうよ。 だから、弁護士も入れて処理してるんだよ嫁は。 単なる夫婦喧嘩でも暴力が入ったらDV。 さらに経済的DVがあるんだから、お前はどう考えても不利。 子供が3人もいたら、部屋がちらかってるのはある程度当たり前。 しかもお前は全然協力的ではない。落書き？よくある事だし。 専業主婦だからってこれが不利にはならない。 どっちが悪いんじゃなくて、お前が悪い。 てか、まだ「親が言ってる」ですかwwwww 親がどう言おうが、調停でもなれば関係無いしwww 966 最低人類０号 2011/05/26(木) 07 51 43.75 ID bZeUyXVmO [1/1回発言] 40過ぎたオッサンが親が親か繰り返してるところを見ると、件の警察関係者は親なのかね？ 967 最低人類０号 2011/05/26(木) 08 06 27.70 ID BkdbL3HY0 [1/1回発言] まだ単なる夫婦喧嘩とか寝言抜かしてるんだな 警察や弁護士などの第三者が出てきている時点でそのレベルじゃない事を理解しろよ 969 最低人類０号 2011/05/26(木) 08 17 44.02 ID M288yRaFO [3/7回発言] そうか有利不利や証拠の話は分かったすまなかった。 でも俺の家を貸す形にする事についてはどう思う？ いつ滞納するか分からないんだからそれならこっちだって取り立ても考えるだろう。 買い物する気はないがでかいローン抱えてるのは嫌なんだ。ローンを親に投げる話も出ている。 970 最低人類０号 2011/05/26(木) 08 23 24.14 ID KokpMi8V0 [2/9回発言] どう思う？も何も、それで話し合いが進んで合意すれば それで成立じゃねえか。 滞納するか分からんからイヤって言えば良いじゃん。 まあそれで調停とか裁判になれば、嫁もさらに腹括って 取れる物はしっかり取る方向に行くだろうけどな。 ローンを親に投げるって何さ？ ここまで来ても親、親、親wwwww いつまで経っても親離れ出来ないんでちゅね～ ママンとパパンがいないと何も出来ない嶋ちゃんなんでちゅね～ 971 最低人類０号 2011/05/26(木) 08 29 03.85 ID M288yRaFO [4/7回発言] 取れるものは取れるというのは？これ以上何か取ろうとしてる？ 滞納が嫌だからと言えば家貸さなくていいんだよな？ 親と言うのは向こうの親にローン投げると言うこと嫁は無理だから。 973 最低人類０号 2011/05/26(木) 08 41 59.67 ID goDZIdVvO [1/2回発言] このスレの住人は ｢嫁の条件はビックリするほど甘く嶋に有利｣ と何度も応えている が、あくまで｢嫁の条件は理不尽で、筋を通せば嫁の条件飲まなくて済む｣と思うならそうすれば良いよ 間違いなく裁判になる そうしたら弁護士料も安くないから嫁も 今より高額かつ一般的に適正な金額 の慰謝料養育費を要求する 裁判記録が残ると公務員は痛いだろな嶋だけでなく 嶋は今、嫁に｢条件飲まないなら裁判｣と足元を見られている そして嶋には反撃する術はない 何度も言うが、嫁の今の条件は 破 格 に安い まぁコッチは裁判になる方が楽しみだがなｗ 974 最低人類０号 2011/05/26(木) 08 48 19.40 ID M288yRaFO [5/7回発言] 慰謝料はいらない調停はしたくないと言っていた。 でも仮に自分がローン払えなくなったら嫁はどうする？ 貸すのが嫌だとは言ってないが家賃を払い続けられるか心配なんだよ。 嫁側の弁護士に中立してもらうのがいいんだが。 975 最低人類０号 2011/05/26(木) 08 53 18.97 ID KokpMi8V0 [4/9回発言] 何度も同じ質問してくるよな～嶋君よ。 で、何度も「お前には有利にはならない」って答えが来てるよね？ なのに何度も同じ質問してるよな、嶋君よ。 嫁が家にこだわっているのは、子供達の心の安定を考えての事。 だから、嶋にめちゃくちゃ温情をかけた条件を出してるの。 子供達が可哀想なんだろ？なら子供達が幸せに暮らせるように 家を明け渡すのが筋じゃねえか。 で、何度も言うけど嫁の温情たっぷりの条件を蹴るなら 嫁も弁護士も本気に家を獲得する手はずを整えるよ。 慰謝料と養育費がわりに、家を貰うって方向で。 良くあるんだよ。そういう事。 もちろん、ローンはお前持ちでな。名義は嫁で。 調停でそうしたいって言ったら、まあ通るわな。 「払えない」じゃなくて「払わねばいけない」の。 むしろ調停やら裁判やらで「嶋がローンを支払う」義務が認められたら バックレた時点で犯罪になるんだよね～。ローン会社から訴えられたらさ。 嫁の弁護士は中立にならないの。お前本気で言ってるの？ 嫁の弁護士は嫁だけの弁護士なの。いい加減にしろ。 慰謝料はいらない、調停はしたくないって嫁が言ってても お前が条件飲まないんなら、嫁だって腹括るぞ。 978 最低人類０号 2011/05/26(木) 09 26 45.07 ID sF3XqpB+0 [1/2回発言] 嶋さん、弁護士の仕事が何か分かってないようだから書くけど 弁護士は「依頼者の味方をして料金をもらう」のが仕事なの。 中立の立場に立つことは 絶 対 に 無 い の。 中学の社会科レベルの話だけど、大卒なのに中学のお勉強はしなかったのかな？ でも仮に自分がローン払えなくなったら嫁はどうする？ 弁護士と不動産屋と嫁で話し合って名義を嫁に変更するだけでしょ。 嶋はマンションに関して完全に無関係の他人になるだけ。 ＞いつ滞納するか分からないんだからそれならこっちだって取り立ても考えるだろう。 滞納したら取り立てればいいじゃないですか。 それでも払わないなら最初の希望通り嫁と子供追い出して マンション売ればいいじゃないですか。何か問題でも？ ＞買い物する気はないがでかいローン抱えてるのは嫌なんだ。 ＞ローンを親に投げる話も出ている。 すでにいくつもローン抱えてるのに何を言ってるのかよくわかりませんがｗｗｗ それにマンションの頭金も出してくれなかった嶋親がローンを払ってくれるの？ もしかしてローンを投げる先は嫁親のこと？ 983 最低人類０号 2011/05/26(木) 10 08 16.66 ID cMnXFTr/0 [2/2回発言] 逆に嫁からすれば お前が養育費を払い続けるかどうか不安なんだよ っていうか、明らかに「払わない」宣言してたじゃないかよ そのお前が嫁の支払いについてとやかく言えるのか？ 985 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/26(木) 11 04 46.95 ID M288yRaFO [6/7回発言] 金払って味方してくれるのが弁護士なら何故俺が弁護士付けても有利にならないんですか？ 後、不動産屋と弁護士と嫁が話し合って家の名義を変更すると言うのは？ 嫁は無職だし嫁の両親も年が年だからローン組めないんだが。 暴力やら経済暴力やら認定出来るのは弁護士でも調停でもないし 987 最低人類０号 2011/05/26(木) 11 29 21.51 ID KokpMi8V0 [6/9回発言] え？弁護士入れなよ。どっちにしろ有利にはならないけど。 だってお前、経済的＆肉体的DVにモラハラっていう有責たっぷりじゃん。 それなら話し合いしても、お前に非があるから有利には進まないのは当たり前。 お前が雇った弁護士もその事実はひっくり返せないんだよ。 だから、お前がこれ以上不利な事にならないように頑張ってくれるだけ。 それに従えば、お前さんも楽だよ。嫁さんはさらに楽wwwww 法的な事をスムーズに処理、手続きしてくれるし ちゃんと公的に何があってどう解決したか、社会的に立証される。 そしてお前がどう暴れようが、第三者がいたら嫁も安心。警察も動きやすいしねw で、認定出来る出来ないとか言うけどさ、立証されればその場で認定だよ。 その場での結論が認定された事。 法的に結びつける訳じゃなくて、それがお前の有責である証明。 それが調停の場に持ち込まれたら、お前が悪いって判断が下るよ。 嫁の条件がさらにスムーズに認められるって事さ。 家の名義は、今の嫁の離婚での温情条件を飲んでお前がローンを払い続けるなら たぶんお前のままだよ。だから嶋に家賃払うって言ってるんじゃん。何度言ったよ。 それを蹴るって言うなら、慰謝料と養育費として家を嫁が貰うって話になるよきっと。 で、もちろんローンはお前が払うの。払えないじゃくて払うの。義務なの。 そういうときは、住宅ローンじゃなく普通の金銭ローンになります。 金融会社から嶋が金を借り、その金で住宅ローンを一括支払。 金銭ローンとして嶋が払うのです。家の名義はもちろん嫁。お前の所有物ではない。 私は最近別スレ立てたから無理だと思われます。誰かお願いします～ 990 嶋 ◆OUgukx6qmk 2011/05/26(木) 11 43 07.87 ID M288yRaFO [7/7回発言] じゃあ証拠が弱くて立証されない可能性もあるんだな。 俺は8万以上出せといわれたらそれなりに対応するよ。 後、3000万も残っているのに金融ローン組めないです 992 最低人類０号 2011/05/26(木) 11 54 23.95 ID KokpMi8V0 [7/9回発言] え？立証されない可能性があると思うの？ たっぷり証拠あるじゃん。警察も呼んでるし。 借金の証拠もあるって事は、経済的DVは軽くクリア。 引きちぎれたネックレスも同様。 この期に及んでまだそんな事言っちゃえる嶋って本当に頭オカしいwwwww 8万以上って何？養育費？ 子供3人だよね？普通は1人3万だから9万だね。 だから8万以上になるんだ。それがどうしたの？何を対応するの？ あとね、金融ローンは組めるんだ。借り換えって奴だし。 住宅ローンから金融ローンに変わるだけなんだ。 離婚での財産分与、慰謝料やら養育費だから 弁護士入ればその辺の手続き簡単にしてくれるよ。 スレ立て、無理と思うけどやってみる。 996 最低人類０号 2011/05/26(木) 12 07 53.02 ID GpmJN9bZ0 [1/2回発言] 996乙 990嶋 「じゃあ」ってのはどこから導き出されてるんだ？ 嫁さんはちゃんと証拠を取ってるって言ってるじゃん。 警察にも保護履歴が残ってるって言ってるじゃん。 自分で安直な警察関係者の言動を騙って焦って消えてったくせに、どうして 「じゃあ立証されないこともあるよな？！」なんて言えるの？ カタリだけで十分お前ヤバイのに。 その１５へ → ← その１へ← その１３へ ※参考資料アリ ◆6x2BcqBpnEわた ◆O1by..kRUk
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百姓 ◆FmDUMY7i1g ←その１ 【これぞ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 230【膿化脳】 908 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 01 53 14 同級生の不動産やで物件を４つくらい選んで 嫁と見にいこうって言ったんだ。それから、 年金とか食費など親が今まで直接出していた部分を 俺たちの手にいったん渡してほしいと、親に言うから、 それでだめなら、俺がリーマンになって働くからって 話をしたんだ。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 01 53 47 901 別居宣言して、ファビョった家族にパソコン取り上げられてるんじゃないかとか思ってたよ。 とりあえずは書き込みができるようで良かった。 912 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 01 54 39 それが、ファビよったのは嫁なんだ。 私は別居なんて言ってない。ただ、お金を もっと渡してほしいと思っていただけって。 915 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 01 56 30 何度も親にそれは話したけれど無理なんだよって言った。 俺もバイト決めたし、もし、お前も体に無理がなくて 働きたいなら外で働いてもいいんだよ、って言ったら、 そういうつもりじゃないの、私は、今の生活がいやなんじゃなくて 自由になるお金がもっとほしいのというんだ。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 01 57 31 うーん、上にもちらっと書いたけど、 百姓の家って、結構旧家だったり、農地が大きかったり、 そんなだったりする？ 919 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 01 59 07 今、家事は、自分たちの部屋の掃除と洗濯だけなのに 別居したら、掃除も食事の支度もしなくちゃならない、赤ちゃんが 生まれたらとてもできないよ？と言うので、別居したら手がなくなるから 俺もやるよ、大変なら、俺が頑張って働くから月一回とか掃除サービスを いれたらいいよと言っても、違う違う、今みたいに楽じゃなくなるよ。と首をふるばかり。 922 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 00 40 俺は、本音は、別居したい、って思っているんじゃないかと思っていたんだ。 ところが、実際に別居話をもってきたら別居は希望じゃないというんだよ。 つまり、妻の本音は妻が口にしていたとおり、金をもっとほしい、休みをくれという 待遇改善そのものだったんだ。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 01 59 11 915 自由になるお金っていうのは生活費を管理ってことか？ それともお小遣いを増やしてくれってこと？ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 01 59 40 前のスレ読んでないで悪いんだけど、百姓んちは何を作付けてんの？ 933 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 05 19 920 怒りながらすごい形相で泣いているので、おなかの子のことも心配で なだめながら話を詳しく聞き出したところ、年金や保険とか食費なんかを こちらに渡してもらっても、結局、自分たちで収めるんだから、そんなのは どっちだっていいって。 お小遣いを増やしてほしいということなんだ。つまり、今までと同じ生活をして １０万もらっていたのをもっと増やしてほしいということだ。 921 米と果物、あと野菜を少々と、園芸用の花木少々、家畜も少しいる。 916 大農家ではないが、旧家ではあると思う。農地改革前から自作農だよ。 土地のある場所が田舎だし、今は山がもうからないから、そんなに資産があるってほどではないが 大きな国道沿いには、アパートと借家を少しもっているので、そんなに 貧乏というほどではない。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 06 53 何か欲しいものでもあるのか？ 家電とか車とか？ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 08 38 家事面で楽した～い！ お金もっと欲し～い！ 休日もっとクレクレ！ それ何て寄生虫ですか？ 946 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 08 58 俺はすごい交渉してきたから、今の状態で交渉しても無理だよ。 それに、教えてもらった農家スレ読んだけれど、まさにその農家脳ってやつで 嫁はよそものだもの。嫁が交渉したって、絶対に無理だと思うよ。 937 家族で使うもので欲しいものはないと思う。車は、年末に嫁にくるときに 嫁入り道具でもってきた車が車検を向かえるけれど、新しくしたいと発言して 祖父が嫁にでっかいのを買ってやったばかりだ。嫁入りのときは軽だったんだけれど 格段にクラス上買ってもらったから不満はないと思う。 家電といっても、二人で必要な家電は何がほしいか不満。 個人的に、何か服でもほしいんだろうか。 958 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 12 40 寄生虫って言わないでくれよ。農家なのに嫁にきてくれたんだよ。 それが・・・嫁は結婚前はもっと金が自由になるとは思っていたらしいだよね。 若いし、まだ結婚したくなかったけれど、嫁の親が「職業がちょっとアレだけれど ちゃんとした大学出ていて、あれだけ財産のある家に、農業高校の娘がもらって もらえるチャンスなんかないぞ。嫁にいったらお金は独身の今よりずっと自由になって 裕福な暮らしができるから、遊びたいなら嫁にいってから遊べ。相続も一人っ子だから かまどの中の灰まで自分のものだ」って言って、まだ、結婚したくなかったのに お父さんが言うから結婚したのに、こんなはずじゃなかった。って泣くんだよ。 ・・・すっげえショック。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 13 26 嫁さん浪費傾向も無い（貯蓄している位だし）。 しかし、百姓にもっと休めないか？と言ってた辺りから 推測するに、或る期間毎に旅行したり～とかって、 ドリーム持ってたりとかかな？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 13 39 親が百姓名義で積み立てとかしてるなら、 小遣いのうち貯蓄ぶんを無しにするとかしかないだろ。 981 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 18 05 962 それは交渉の段階で、金額を把握した。いちおう、毎月５万円づつ 積み立てされている郵貯の通帳がある。 それをおろすっていう選択はあるけれど、そういう問題じゃないと思う。 961 浪費しようにも浪費できるようなところも大してない田舎だし。 食い物なんかは、親と一緒のものだし。夫婦ふたりで月に２－３回 外食にいく程度じゃないかな。それも車だから酒は飲めないのでたいした 金額にはならない。 祖母が育てることについては、俺は反対だが（俺自身、祖母にスパルタに 育てられて、何度もつらくて家出したほど）、嫁はいやと思っているのか どうか不明だ。ただ、おばあさんは、頭がいいから私たちの子も 勉強できる子に育つといいねなどとのんきに構えている。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 19 47 ＞米と果物、あと野菜を少々と、園芸用の花木少々、家畜も少しいる。 これじゃ現金収入ほとんど無いよな。アパートと借家の家賃がどれくらいあるのか 知らんが税金持ってかれたら２世帯の生活費を出すのにカツカツじゃねぇか？ 【竃の灰まで】逃げられ寸前男の駆け込み寺 231【嫁のもの】 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 23 49 実質的に百姓たちは生活費除いて１５万毎月もらってるってことでいいのか？ これは農村部の低賃金労働者階級ではなかなかできないことだぞ 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 27 03 1 まじで乙！ ＞毎月５万円づつ積み立てされている郵貯の通帳がある。 5万円づつってことは10万積み立てでOK? 16 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 27 35 990 しっかり帳簿などを把握しているわけじゃないが 果物が結構いい収入になっているはず。この辺では果物御殿が たったほど、一時はもうかった。今はそんなじゃないけれどね。 あと、園芸用の花木は、俺が今、土壌の改良をして5年計画で チャレンジしているので今は試行錯誤で金にはならんのだが、これが 軌道にのれば果物が斜陽になっても大丈夫だ。 6 そういうことになりますね。家賃と水道電気光熱費、通信費、食費 雑費を除いて１５万円もらっていることになりますね。ただ そのうち５万円は、自由におろしたりってわけにはいかないのですが。 14 いえ、俺の名義で5万円の積み立てがされているんです。 27 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 30 59 ただ、紹介していただいた農家スレを読み、 自分の家族の考え方が非常に偏ったものであり、 妻には受け入れにくいことがわかったので、 時間をかけて理解を促し、二人で妥協点をさぐっていかなくては ならないと思う。 とりあえずは、来週からバイトにいくから、その金が入るから ちょっと我慢してといったら「それじゃあなたが壊れちゃう」と。 妻にしたら、田畑も山林もいっぱいあって、借家ももっていて 持ち家でローンもなくて家族全員働いていて、どうして、もっと自由に なるお金がないの？おかしいよってことらしい。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 33 46 27 そもそも嫁の言うように百姓も家の経済状態とか分らんわけでしょ？ 嫁の狙いはどうでもいいが百姓がそれを知らなくて嫁に話せないってのも問題でしょ。 56 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 38 31 39 それは、問題だと俺も思う。ただし、一般のサラリーマン家庭なら 親の経済状況を細かくは詮索しないものではないか？ 確かに共同経営者ともいえるが、親は社長で、俺は社員のような関係とも いえる。あんまり細かい数字は、公表しないってのもわからんではないんだが。 ただ、俺が農業をつがないで親も年とって農業ができなくなっても 祖父母や親が食うのに困らないし、子供の教育ってなると無理かもしれないが 俺たち夫婦がささやかに食う分くらいもなんとかなるよ。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 39 59 ＞俺たち夫婦がささやかに食う分くらいもなんとかなる それじゃ不満だって嫁は言ってるんじゃないのか？ 目をさませよ。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 41 05 56 普通の会社ならお前らが働いた分ちゃんと給料明細渡すだろ 自分達の収入を理解してないとこが問題なんじゃないか？ おこづかい10万円もらうだけの生活を何歳まで続けるんだよっていう 86 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 45 22 63 誰も働かなくても、なんとか食べる分があるっていうのは 俺には十分幸せだと思うけれど・・。今は全員働いているのに １０万しかないのはなぜ！と妻は思うんだが・・確かに農業ってのは 利益が出ないよな。 68 妻がいっているのとポイントずれていると思うよ？ 妻は、給料全額をこちらに渡してもらって、食費として親に渡すとか そういうのは望んでいないんだよ。あくまで、手取りの金額をくださいってこと。 手取りは今、１０万。源泉されているのは、税務署に出す書類上いくらになっているか しかわからんよ。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 40 50 56 親の経済状況を細かくは詮索しないものではないか？ そりゃ別世帯になってるのに詮索する方がおかしい。 でも今百姓は世帯一緒なんだし、それを見越して10万以外は与えられていないかもしれんし 最低限将来を話し合う材料として知っておかなければならないだろ。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 43 16 66 んだな。いざ継いでみたらちょｗｗｗ借金だらけｗｗｗｗｗｗｗｗじゃ洒落にもなんねー。 でも息子相手に「乗っ取られる」なんて言葉を投げつける親だし、かなり難しいだろ。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 45 10 つうか、百姓の奴も自分とこの経営状態が詳しくわかんなくても 土地面積や家畜頭数くらいならわかってるんだろうから 農業統計のデータ使って、平均的な収入が得られると仮定して 自分とこの経営収支の試算くらいしてみたらどうなんだ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 49 17 86 妻がって言うけど百姓自体は親が死ぬまで 小遣い5万円もらってあとは全部親が管理しますな生活でいいわけか？ たとえば子供が産まれて何か買ってくれって言っても おじいちゃん＆おばあちゃんに買ってもらいなさいって言うのんか 94 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 49 20 78 借金はないよ。 農業というのは、収入は、ある一定時期にドンと入ってくるもんだし 年によってもばらばらだし、自分にははっきり教えてもらえないんだから 確定的な収入といったら、結局、給料じゃなくて、今月は０円、来月は１００万だって おかしくないんだよ。 85 そういうおおよその想像はついている。特に家族の経済状態に問題があるわけじゃないんだ。 ただ、帳簿をみせて、しっかり把握はさせてもらえない。それは 自分が見習いの立場であるからとはっきり言われている。 妻はそれが知りたいらしいけれど。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 51 09 94 帳簿みれないのに借金が無いとはいかに。 105 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 53 01 93 時期がくれば、俺が全体の収支を計算して差配をすることになる。 今は、まだ家業をついだばかりのヒヨッコで、そういうことに口出しする 身分じゃないというのが親の言い分で、俺もそのとおりだと思っていた。 小遣い５万で、年金と保険、積み立て貯金、通信、光熱費 食費をプラスして 源泉して、って全額でいくら帳簿上なっているかってのを知ってだから どうだってことなんだが、それを嫁に知らせてやれば満足するのか？ そうじゃないと思うんだけれど。 124 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 02 57 54 97 家の借金くらいはわかるよ。何に借金するのか不明。 とくに買物なんかしてないし、とにかくローンのロの字も嫌いな 百姓根性だぞ。俺だってカードもっているのは親に内緒に しているんだから。 祖父母も両親も借金なんて言ったら、もう毛をむしられた鳥みたいになっちゃうよ。 生活費に困っていないのに、借金する項目があったらこっちが教えてほしい。 妻に、「わがまま言うな。農業からはこれ以上稼ぎは出ないから バイトに出るから、それで我慢しろ」ってもう一度言うよ。で、給料制にして 食費も保険も何もかも自分たちで計算してやろうっていうなら、別居して リーマンの妻になるしかないぞって。自分たちで何もかもやるんだぞって それがいいならそうしますよ。俺もちょっと、妻のわがままにおろおろしてしまったよ。 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 03 02 20 嫁が理解するにはかなりの労力と時間がかかるぞ まあ全力を尽くせ。 141 名前：百姓 ◆FmDUMY7i1g [sage] 投稿日：2008/02/13(水) 03 02 30 すまんかった。いったん、だめなものはだめと言ってみる 風がすごく強いので、ちょっくら塩ビがとんでないか見回りしてから 寝る。ありがとうございました。
https://w.atwiki.jp/vipkotei-j/pages/1859.html
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